Выхлоп е36 нужен или не нужен катализатор???
- Thread starter dove99
- Start date
BMWRAZBORKAA
Разборка
- Joined
- Nov 9, 2011
- Messages
- 1,731
- Age
- 44
- Город
- Харьков
какие цели вы приследывайте этим действиям?
SID_
Moderator
- Joined
- Nov 9, 2011
- Messages
- 10,380
- Age
- 40
- Страна
- Украина
- Город
- Херсон
Вот именно!
А еще без катов шумно очень и воняет... Так что я бы не спешил. От вырезки целых катов динамика не особо то и улучшается...
MAN330
Пользователь
- Joined
- Jun 27, 2013
- Messages
- 481
- Страна
- Украина
- Город
- Херсон
+1 Скажу как владелец авто с выбитыми катами и банкой ремус ,если с катализатором всё ОК то трогать его не нужно ,звук значительно громче ,но он какой то истеричный , металлический .Сам задумываюсь над покупкой катализаторов и их установкой
BMWRAZBORKAA
Разборка
- Joined
- Nov 9, 2011
- Messages
- 1,731
- Age
- 44
- Город
- Харьков
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
Катализатор нужно выбрасывать! Если вы за экологию (хотя мне хотелось бы дышать чистым воздухом) , тогда оставте всё как есть. Если хочется уменьшить расход топлива, добавить звука и пару лошадей- тогда выбрасывайте их. Они (катализаторы) могут работать в узком диапазоне "обогащаемости смеси". Если в спортивном авто диапазон от 0.85-1.25 (предположим, я не претендую на истину) , то в авто с катом диапазон от 0.9-1.1. Ваше авто тупо переливает бенз, лишь бы кат не сгорел от обеднения. А если бенза очень много (динамический разгон) , то электроника "рубит" подачу, снижая мощность.
п.с. Кат в системе-ЗЛО.Шить потом обязательно!
П.П.С. читайте устройство и условия работы катализаторов.:dirol:
п.с. Кат в системе-ЗЛО.Шить потом обязательно!
П.П.С. читайте устройство и условия работы катализаторов.:dirol:
Last edited:
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
На всех катализаторных авто идет обагащение смеси (такова специфика катализатора). И ни для кого не секрет: что мощность детонации намного выше (раз так в 40) чем мощность обычного горения (можно обеднить смесь, при той же мощности-тем самым расход снизится, температура повысится). Просто с детонацией еще не справился ни один металл.
Last edited:
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
http://avto74.com/kataliticheskiy_neytralizator._prin
http://systemsauto.ru/output/katalizator.html
Особенно вот это:
http://www.avtonov.svoi.info/euro.php
Дальше не хочу стучать по клавиатуре-лень...
Вам бы,уважаемый,неплохо было бы самому разобраться в принципе действия ктализаторных систем.Прежде чем писать чушь о обогащении смеси и вреде катализатора,особенно на м52б28 не ТУ.А тыцять на примитивные ссылки вам уважения много не добавит.
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
Мне всёравно какой там мотор. катализатору-тоже. ему для работы нужны "тепличные условия" иначе он либо сгорает (от обеднения) либо забивается (от жера масла). так вот обагащение смеси и есть перерасход при прочих равных условиях работы такого же мотора , но без катализаторов. просто выбросить их тоже нельзя- нужно прошить блок управления двигателем.
Учите мат. часть. По-дружески советую изучить данную тему :tender:
П.с для правильного выхлопа нужен "паук" (диаметр труб и длинна играют важнейшую роль в характеритиках добротности) и стронгер/пламегаситель. весь рецепт.
Довольно спорный тезис
Хорошо, что вы написали об отсутсвии претензий на истину. При чем тут коэффициент лямбда к катализатору??? Состав смеси регулируется мозгом мотора в заданных пределах ДО ката, а задача катализатора уже дожечь выхлоп.
Не болтайте ерунды. Каты горят (плавятся) как раз от обогащенной смеси, ибо температура катализатора при этом очень повышается. И если бенза очень много (динамический разгон) то электроника слушается регулирующего лямбда зонда, который стоит ДО КАТА. Моторы БМВ с непосредсвенным впрыском могут работать на очень бедной смеси, а н53 вообще, на сверх обедненной (и если бы не послойный впрыск, такая смесь вообще бы не горела) - и ничего, все оснащены катализаторами и широкополосными зондами. Все ездит...
Чего ж вы не воспользуетесь столь мудрым советом?
Это из оперы - слышал звон да не понял где он. Для более быстрого выхода катализатора на рабочую температуру в режиме прогрева может быть чуть обогащена смесь. Однако на режиме прогрева в любом случае смесь обогащена, при этом для защиты тех же катализаторов устанавливаются на бмв специальные насосы, которые дуют воздух в каты, чтобы реакция протекала правильно несмотря на смесь и температуру.
Поведайте, раз вы изучили эту тему, что такое ЕВРО2,
ЕВРО3, ЕВРО4 применительно к БМВ??? Сколько зондов и где устанавливается? Видели ли Вы на е36 ЕВРО4 (уже подсказка прозрачнее некуда). Что должно остуствовать(присутсвовать) в "новой" прошивке после вырезки катов на е36 м52???
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
Одним из условий работы ката есть его температура-верно? если обеднить температура повышается-тоже верно? а кат работает только до определённой температуры-вроди бы тоже правда. Так вот как теперь понизить температуру? может обагатить?Или поменять растояние от коллектора до ката? Последнее, помоему, невозможно- значит только обагатить. Или пусть горит?
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
Вопрос стоял об: нужно ли вырезать катализаторы. так ответ я дал! а если внедряться в БМВ и всё такое, то тогда я спрошу у Вас: что вы знаете об моторе A16dms-? тоже мало, как я об БМВ-? У меня их не было, как я могу знать? а этот был, и другие были...
Евро нормы приминительно к БМВ не извесны, но предсказывываю, что достижение Евро 4 возможно только с клапаном ЕГР и ему подобный "возврат выхлопных газов во впуск".
а по поводу присутствовать отсутствовать- понятия не имею... возможно програмное отключение лямбды..
Last edited:
Вы путаете температуру в камере сгорания, которая действительно повышается при обеднении смеси с температурой катализатора, которая повышается за счет химической реакции при избытке бензина. Это разные температуры как по природе возникновения, так и по влиянию на мотор.
При нормальной работе каты могут нагреваться до 700 градусов, это нормально. Чем новее мотор, тем ближе каты к мотору, для более быстрого прогрева. Обогащается смесь только на короткое время и только на режиме прогрева. И это врят ли касается ЕВРО2. Если в кат попадает бензин в большом количестве - кат раскаляется докрасна (лично видел) и температура там такая, что плавятся керамические соты. Это уже за тысячу градусов.
При нормальной работе каты могут нагреваться до 700 градусов, это нормально. Чем новее мотор, тем ближе каты к мотору, для более быстрого прогрева. Обогащается смесь только на короткое время и только на режиме прогрева. И это врят ли касается ЕВРО2. Если в кат попадает бензин в большом количестве - кат раскаляется докрасна (лично видел) и температура там такая, что плавятся керамические соты. Это уже за тысячу градусов.
Но ваше мнение по этому вопросу не все разделяют, а аргументировать в техническом ключе у вас не получается.
Тут все вопросы только по БМВ, если не внедряться - то может не стоит давать советов?
Абсолютно Вы правы, я ничего не знаю о моторе а16, но я ничего о нем и не пишу и никому не советую.
Мдя.... Учите матчасть, дружеский совет. Далее по теме. Е36 м52 имеет ЕВРО2, тоесть зондов ЗА КАТОМ у нее нет. Соответсвенно, мотор никак не "узнает" что катализатора больше нет. И прошивать ничего не надо, да и не на что прошивать.
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
на выходе температура тоже повышается (при обеднении), иначе от чего горят турбины (на опеле)? И для снижения температуры повышают время впрыска и тем самым обогащают. Тоже самое и катализаторы- У них есть предел по температурею
п.С. Две одинаковые машины, с одинаковыми моторами (ланос). у одной расход больше, чем у другой. Первая евро-3, вторая 1999 года евро-0 без катов. Юзал сам лично, и чиповка помогает вернуть ситуацию более-менее.
п.С. Две одинаковые машины, с одинаковыми моторами (ланос). у одной расход больше, чем у другой. Первая евро-3, вторая 1999 года евро-0 без катов. Юзал сам лично, и чиповка помогает вернуть ситуацию более-менее.
На моторах БМВ турбины не горят.
На сколько градусов позволяет снизить температуру выхлопа обогащение смеси?
На сколько градусов позволяет снизить температуру выхлопа обогащение смеси?
Спору нет, предел есть. Вот только для недостижения его никто смесь не обогащает. У всех автомобилях с нормами выхлопа евро 4 и выше - наоборот, при каждом удобном случае повышается температура двигателя и обедняется смесь. Для этого придумали электронные термостаты, жалюзи на радиатор и т.д и т.п....
Очень весомый аргумент. Даже возразить нечего.
Furer
Пользователь
- Joined
- Jan 23, 2013
- Messages
- 122
Для начала сам перепроверю свои знания
[/QUOTE]Заодно было бы неплохо все же почитать о нормах токсичности и способах их обеспечения, поскольку катализатор является ключевой деталью этого процесса.[/QUOTE]
А вот не надо. я за экологию, не нужно сравнивать канфету и рыбу, На снижение токсичности также влиет ЕГР. Но кат справляется лутше.
И не нужно быть таким категоричным, я не отрицаю своей не правоты (если такова есть), но я базирую своё понимание на литературу (завтра найду её), а вы просто пишете , с долей превосходства, свои посты. Если я в чём не прав, так покажите литературу (не стёб). Я сомневаюсь, что хотябы половина понимет что и зачем нужно двигателю, просто ездят и всё- радуются от эксплуатации авто.
На каких бензиновых моторах БМВ устанавливался ЕГР?
Можете конкретной цитатой указать где я перешел на личности и отошел от темы?
Я вообще прошел бы мимо, но не поверите, исключительно после вашей фразы:
остался
Согласитесь, странновато звучит указание кому-то учить матчасть от того, кто сам довольно смутно себе предмет дискуссии представляет.
а Вы покажитк мне, откуда такие выводы об работе даной системы Какой именно системы?
Это Вам. Качните, там много интересного, в том числе и по катализаторам.
в основном из файликов типа этого. http://www.ex.ua/233708282831
Это Вам. Качните, там много интересного, в том числе и по катализаторам.
Last edited:
GoodLobster
Пользователь
- Joined
- Dec 13, 2011
- Messages
- 1,365
- Age
- 43
- Город
- Киев
задумайся 10 раз перед тем как выкидывать каты.
помимо экологии и прочего не забывай о возможных провалах при определенных оборотах т.к. система тестируется и отлаживается на заводе с учетом сопративления газов в катализаторе. при выкидывание оного меняется давление в выпускном коллекторе и сбивается работа двигателя. а также быстрее прогорит глушак (чисто из практики говорю) и стронгер не поможет. могут закидать помидорами, но через определыеннй пробег без ката готовься менять глушак.
да кстати. И звук выхлопа измениться. Появиться некий металический звон
помимо экологии и прочего не забывай о возможных провалах при определенных оборотах т.к. система тестируется и отлаживается на заводе с учетом сопративления газов в катализаторе. при выкидывание оного меняется давление в выпускном коллекторе и сбивается работа двигателя. а также быстрее прогорит глушак (чисто из практики говорю) и стронгер не поможет. могут закидать помидорами, но через определыеннй пробег без ката готовься менять глушак.
да кстати. И звук выхлопа измениться. Появиться некий металический звон
Last edited:
GoodLobster
Пользователь
- Joined
- Dec 13, 2011
- Messages
- 1,365
- Age
- 43
- Город
- Киев
какое давление должно быть на рабочем кате?