Должен ли прогреваться дросель?

[ivan_pyrkh]

Всем привет. Кто знает подскажите, пожалуйста - мотор м50b20, посадочное место гофры от расходомера на дроселе прогревается так же как мотор, прикоснуться нельзя. Мне интересно нормально ли это? Вроде как напрямую к блоку не присоединён, только к пласт. коллектору и по идее вроде как греться не должен:sorry:...Снимал гофру, так сторона что на дроселе задубевшая от температуры. Мотор спустя минут 20-30 после прогрева до рабочей температуры начинает заметно тупить и так мне думается что это как раз из-за того, что воздух в мотор поступает слишком горячий. Гофру мне нужно менять из-за маленькой трещинки на гормошке, которая временно, но надёжно перемотана изолентой и не думаю что сейчас есть подсос воздуха через неё, поэтому основной вопрос насчёт дроселя - должен ли он так греться?

Заранее всем спасибо за ответы.

 

[Jekson777]

на подогрев дроссельной стоит отдельный термостат на корпусе воздушного фильтра

 

[ivan_pyrkh]

эмм...так всё же - то что он греется это нормально или хана термостату?

 

[Jekson777]

раз она в такую жару подогревается,то логически подумать..зачем тогда термостат?

 

[Zalman]

Этот термостат должен открываться при температуре воздуха менее +5, если по жаре открыт то его под замену.
Ещё он начал ставится с 09/90, машина не раньше выпущена?

 

[ivan_pyrkh]

выпущена вроде в мае 90...точно помню что месяц выпуска совпадает с месяцем, когда начали ставить m50

 

[ivan_pyrkh]

номер этого термостата кто-то может подсказать? етк устанавливал, но что-то так и не получилось его по-нормальному установить((

 

[budus]

номер этого термостата кто-то может подсказать?

вот номерок. 13 54 1 730 682 устанавливался с сентября 1990

 

[ivan_pyrkh]

вот номерок. 13 54 1 730 682 устанавливался с сентября 1990

спасибо...но у меня май точно((по вин пробил

а возможен такой вариант - поставить корпус фильтра от "сентябрьской" и установить термостат? приспособление то нехитрое

 

[ivan_pyrkh]

стоп, так если у меня этого термостата нет(по крайней мере быть не должно) какого хрена дросель так греется? может до меня его впиндюрили))надо будет глянуть

 

[Jekson777]

Не надо устанавливать никакие етк,есть норм сайт реалоем,сам полюзуюсь,чтоб найти е34 надо нажать на архивную модель http://www.realoem.com/bmw/select.do?kind=P&arch=1 тут вроде как настроил на архив,но хз сохранится ли оно,а тут можно увидеть комплектацию и дату выпуска http://www.rubmw.ru/vincode/eng/

 

[Korzhov]

Ну вообще по умолчанию, если не стоит термостат, то ДЗ будет обогреваться до температуры двига.

 

[ivan_pyrkh]

так термостат стоит для охлаждения или дополнительного подогрева?
Если так

Этот термостат должен открываться при температуре воздуха менее +5

, то для подогрева

Если так

Ну вообще по умолчанию, если не стоит термостат, то ДЗ будет обогреваться до температуры двига.

, то для охлаждения(на тех где стоит термостат)

У меня то термостата нет, проверил, но ДЗ греется...Какого хрена так?:diablo:

 

[ivan_pyrkh]

Не надо устанавливать никакие етк,есть норм сайт реалоем,сам полюзуюсь,чтоб найти е34 надо нажать на архивную модель http://www.realoem.com/bmw/select.do?kind=P&arch=1 тут вроде как настроил на архив,но хз сохранится ли оно,а тут можно увидеть комплектацию и дату выпуска http://www.rubmw.ru/vincode/eng/

Спасибо, будем знать и пользоваться)

 

[Jekson777]

так термостат стоит для охлаждения или дополнительного подогрева?
Если так , то для подогрева

Если так , то для охлаждения(на тех где стоит термостат)

У меня то термостата нет, проверил, но ДЗ греется...Какого хрена так?:diablo:

А может у вас авто "исполнение для холодных стран"? Можно попросту заглушить временно подогрев тоесть отключить...

 

[ivan_pyrkh]

Можно попросту заглушить временно подогрев тоесть отключить...

Хрен его знает какое там исполнение.Как узнать?

В комплектации есть такое: L801A DEUTSCHLAND-AUSFUEHRUNG National version Germany/Austria,
а на realoem.com в "Рынке" стоит "Европа".
А как отключить чтобы проверить наверняка?

 

[Korzhov]

Обогрев дроссельной заслонки всегда есть, чтобы зимой не обмерзала заслонка.
Опционно в данную ветку системы охлаждения может устанавливаться термостат, который отключает контур обогрева дроссельной заслонки при температуре воздуха выше +5 оС.
Т.е., если термостат не предусмотрен то это нормально, что у заслонки температура двигателя.

Так понятно?)

 

[Jekson777]

Хрен его знает какое там исполнение.Как узнать?

В комплектации есть такое: L801A DEUTSCHLAND-AUSFUEHRUNG National version Germany/Austria,
а на realoem.com в "Рынке" стоит "Европа".
А как отключить чтобы проверить наверняка?

Подачу заглушить,деревяный чурбанчик,пластик какой-то вставить,на рисунке сверху видно-выход из головы-подача(патрубки 15)

 

[ivan_pyrkh]

Понятно)спасибо))


так чего тогда тупить начинает через минут 20-30 после прогрева?

 

[ivan_pyrkh]

Подачу заглушить,деревяный чурбанчик,пластик какой-то вставить,на рисунке сверху видно-выход из головы-подача(патрубки 15)

термостата нет, значит исполнением для холодных стран быть не может...так наверно?!

 

[Korzhov]

Понятно)спасибо))
так чего тогда тупить начинает через минут 20-30 после прогрева?

Так это уже совсем другой вопрос...)))
Лямбда, бензонасос, куча чего угодно.
Обогрев заслонки не виноват))))

 

[ivan_pyrkh]

Так это уже совсем другой вопрос...)))
Лямбда, бензонасос, куча чего угодно.
Обогрев заслонки не виноват))))

Лямбду диагностика не показала, да и вообще никаких ошибок нет. Хотя потом выяснилось, что диагност это корявый, и не только как диагност - лобовое мне 2 раза переустанавливал. В общем диагностику в другом месте ещё сделаю, мерять давление насоса буду на выходных следующих. Вопросы некоторые всё же остаются:

-Что может влиять на тягу при прогретом моторе?
-При неисправном ТНВД и тапке в пол машина дёргается рывками или необязательно?у меня не дёргается даже если включить 4-ю на 30 и вдавить до упора...Расходомер зашкаливает и больше ничего
-Датчик положения дросельной заслонки и расходомер это не одно и то же?если нет может стоит и его проверить?
-Какие признаки грязного топл. бака?

Расход не радует - 15/100 город

Форсунки чистил паровозом с другими работами у ещё одного горемастера без снятия промывкой двумя банками винса. Согласился по незнанию низкой эффективности данной процедурыТак что так же последует проверка форсунок

Кто какими советами может помочь - поделитесь, пожалуйста

 

[PAVLEG]

Какой ТНВД при М50,В20 ?

 

[STF48]

Под дроселем идут два шланга подогрева дроселя !!!
Снимаешь один вставляешь трубку и одеваешь второй (то-есть кольцуешь) хомутами зажал.
Чем холодней воздух там машина лучше едет!!! сейчас не зима.
Зачем тогда люди ставят интеркулеры ( для охлаждения всасываемого воздуха)

 

[ivan_pyrkh]

Какой ТНВД при М50,В20 ?

теперь так понимаю, что есть ТНВД и есть просто ТН? я имел в виду просто топливный насос...на форуме куда не глянь так пишут обычно именно ТНВД, так и написал

Чем холодней воздух там машина лучше едет!!! сейчас не зима.
Зачем тогда люди ставят интеркулеры ( для охлаждения всасываемого воздуха)

И зачем бы я задавался вопросом поиска решения охлаждения воздуха?!
За подсказку спасибо.Думаю тут правильнее будет просто поставить термостат.Да и думаю причина тупизма на горячем моторе в моём случае заключается не только в дроселе

 

[PAVLEG]

Я думаю что проблема совсем не в дросселе,нужно ехать к "спецам". А ТНВД на дизелях.

 

[Korzhov]

Можно подумать воздух прям так сильно нагревается от прохождения через горячий дроссель...
Интеркулер ставят потому, что при сжатии воздуха компрессором турбины его температура повышается...
А ещё интеркулер ставят ДО дросселя почему-то. Оставьте в покое дроссель.

Нужно искать специалиста. Одесса - город большой, наверняка кого-то посоветуют.
Фактически, нужно выяснить, какой из элементов системы питания и управления двигателем меняет характер своей работы после 20-30 минут работы не на режиме прогрева.

 

[bumer_ANG]

Вентиляция бака, например

 

[ivan_pyrkh]

Я и не думаю что проблема только в дроселе, тему открыл для поиска как 1-го из вариантов проблемы. К мастеру, которому хочу попасть, как раз попасть не получается, по субботам не работает, но доберусь обязательно. В эту субботу еду мерять давление в рампе к другому.А пока хочу собрать по-больше информации, не терпится мне, хочется по крайней мере по симптомам пока хоть предварительно выяснить что с машинкой.

Что можете сказать по этому:
-При неисправном топливном насосе и тапке в пол машина дёргается рывками или необязательно?у меня не дёргается даже если включить 4-ю на 30 и вдавить до упора...Расходомер зашкаливает и больше ничего
-Какие признаки грязного топл. бака?

какой из элементов системы питания и управления двигателем меняет характер своей работы после 20-30 минут работы не на режиме прогрева.

а как это выяснить то?какие варианты данных элементов...мастера хвалят к которому попасть хочу, но мало ли, вдруг Вы квалифицированнее и ему ещё что-то подскажу

Вентиляция бака, например

Если имеется в виду неисправный клапан, то после продолжительной езды вакуум в баке замечен не был

 

[Korzhov]

Дёргание - это пропуски горения смеси. Если смесь бедная, она тоже может гореть, но тяга ухудшится при отсутствии рывков.
ЗЫ Гадать по форуму в данном случае дело неблагодарное. Замер давления на ходу при наличии тупления позволит проверить причастность системы топливоподачи (насос, бак, обратка, регулятор давления).
Работу форсунок и датчиков придётся смотреть сканером.