• В разделах «Гараж» и «Бортовые журналы» для того, чтобы отфильтровать темы по вашему индексу кузова, вы можете просто нажать на него в начале любой соответствующей темы.
    Ребята! Есть огромная просьба - если создаете тему с вопросом в "Гараже", не ленитесь отписаться, как именно решилась проблема, что сделали и т.д.
    Только тогда наш "Гараж" станет реальной базой знаний!!

[ E46 ] Ошибка двигателя при этом двигатель работает без каких либо нареканий

TimBernersLee

Пользователь
Joined
Sep 18, 2016
Messages
72
Город
Одесса
Всем привет, подскажите пожалуйста в чем может быть проблема. BMW e46, 2004 года, 2.2 двигатель, бензин, ручная коробка передач

Горит ошибка на приборной панели. Я так понял это ошибка двигателя, но:
- двигатель не троит
- обороты машина не теряет
- движок не дергает
- в салоне вибрации нет
- звук двигателя хороший, равномерный
- не тупит, при нажатии на газ, набирает скорость как и раньше

К сожалению сейчас нет возможности отвезти на СТО, смогу только через две недельки

Фото:
image1.jpeg
 
подскажите пожалуйста в чем может быть проблема
В записи блоком управления двигателем ошибки, которая влияет на состав выхлопных газов.
К сожалению сейчас нет возможности отвезти на СТО, смогу только через две недельки
и? какого ответа вы ждете? Через две недельки, на сто и будет понятно что это и как решать.
 
У меня газ стоит,такая же висит)
 
В записи блоком управления двигателем ошибки, которая влияет на состав выхлопных газов.
и? какого ответа вы ждете? Через две недельки, на сто и будет понятно что это и как решать.

Интересно можно ли с та ойошибкой ездить? Слишком ли это серьезно или поставить на две недели на стоянке :)
 
Интересно можно ли с такой ошибкой ездить
С какой ошибкой??? Какая ошибка будет ясно будет только после считывания диагностикой.
 
Улыбнуло )
У тебя горит чек. Ошибка и ее код прописывается в ЭБУ.
Если нет видимых предпосылок на поломку, то предположу что что то со смесью.(Лямбды, ДМРВ)
 
Улыбнуло )
У тебя горит чек. Ошибка и ее код прописывается в ЭБУ.
Если нет видимых предпосылок на поломку, то предположу что что то со смесью.(Лямбды, ДМРВ)

Вот чего-то такого я и ожидал от ответа :) Ясное дело, что не точно все это. Жаль не могу на СТО раньше поехать, а ездить надо. Думаю не оч серьезно и можно еще поездить две недельки так.

Расходомер воздуха попробую отключить, посмотреть как поведет себя машина
 
В любом случае если горит чек, то машина будет тупить, так как ДМЕ переводит работу ДВС в аварийный режим. Как минимум смесь у тебя станет богаче и поползет расход.
 
Расходомер воздуха попробую отключить, посмотреть как поведет себя машина
А че расходомер? А не лямбду? Не датчик температуры или коленвала? Можно катализатор вырезать или заднее правое колесо приспустить. По эффекту - равнозначно абсолютно.
 
Прочитать ошибку 2 минуты времени и копейки.
А чинить движок/коробку в итоге может выйти намного дороже и дольше)
 
Прочитать ошибку 2 минуты времени и копейки.
А чинить движок/коробку в итоге может выйти намного дороже и дольше)

Да не пугайте вы, почем зря человека)
Джеки Чан, может означать все что угодно, от некачественной заправки до разваленного блока и кулака дружбы))
Если ничего не отвалилось и авто едет, то проездить некоторое время можно спокойно.

Да и диагносты разные бывают, не факт что растолкуют правильно.
 
Да не пугайте вы, почем зря человека)
Джеки Чан, может означать все что угодно, от некачественной заправки до разваленного блока и кулака дружбы))
Если ничего не отвалилось и авто едет, то проездить некоторое время можно спокойно.

Да и диагносты разные бывают, не факт что растолкуют правильно.

Может быть все что угодно.
Как вариант - выход за 8% пределов адаптаций смеси по лямбде, что постепенно приводит к гибели ДВС... А может просто 1 пропуск во втором цилиндре, который в ближайшие 10 лет не повторится)
Но ездить 2 недели с чеком - это по меньшей мере странно)
 
Как вариант - выход за 8%
Откуда цифра 8% ? Почему не 15? или 20?
что постепенно приводит к гибели ДВС
Если не секрет, каким образом?
 
Откуда цифра 8% ? Почему не 15? или 20?
Если не секрет, каким образом?

Цифра в 8% - от инженеров бмв. Именно они посчитали что 8% достаточно для корректировок смеси.
Каким именно образом бедная смесь приводит к детонации и перегревам - спроси у гугла, тут немного о более приземлённом вопросе речь)

Ещё раз: горящий чек нужно незамедлительно диагностировать, даже если визуально двигатель работает без каких-либо изменений. Не все ошибки одинаково безвредны, с какими-то можно жить годами, а какие-то могут очень шустро уложить определенный узел авто, в частности ДВС)
 
Цифра в 8% - от инженеров бмв. Именно они посчитали что 8% достаточно для корректировок смеси.
для разных моторов бмв по разному

https://www.google.com.ua/url?sa=t&...d=1322673583&usg=AOvVaw2F8_Uxq3rrDn1RfbwNakZl
Почитайте
Lambda Control
Fuel Adaptation and Fuel Trim


Q: What is Lambda and Lambda Control?
A: In the case of a gasoline engine, the optimal mixture of air to fuel for complete combustion
is a ratio of 14.7 parts of air to 1 part fuel. This stoichiometric (the quantitative relationship
between reactants and products in a chemical reaction) air to fuel ratio (AFR) is the called
Lambda = 1.
A Lambda of 1 is normally considered the best trade off between emissions, fuel economy and
power production.
Running LEAN is when the AFR has more air in it. This is called Lambda >1. For example a
ratio of 16:1 AFR is lean. Running lean increases emissions, particularly NOx, increases heat,
usually increases fuel economy, reduces power and increases the chances of knocking.
Running RICH is when your AFR has more fuel in it. The AFR is less then 14.7:1 (Lambda <1)
for example 13:1 AFR is rich. Running rich increases emissions, usually decreases heat,
decreases fuel economy, increases power (to a point), decreases the chance of knocking.
Running rich for long periods of time can cause deposits to build up on the plugs and O2
sensors (fouling) and can clog your catalytic converter. Maximum power is usually obtained
running around a 12.3:1 AFR. Going richer then that will cost a little power but you loose less
power then being leaner then 12.3:1.


Q: How does the controller know what to do?
A: By monitoring the primary Oxygen sensor(s) (pre catalytic convertor), engine coolant
temperature, throttle position, air mass volume, engine speed (rpm) and to a lesser extent
changes in altitude, humidity, ambient temperature, fuel quality,...etc, the ECU computes the
necessary air to fuel ratio for optimal combustion.




Q: What is “Fuel Adaptation” and what is “Fuel Trim”?
A: “Fuel Adaptation” is the fine tune control of fuel delivery by the ECU. To accomplish this the
ECU increases or decreases fuel delivery by increasing or decreasing the time that the
injectors are open. The amount of this adjustment is known as the “Fuel Trim”. The fuel trim
values over a range of engine speeds are known as the “Adaptation Values”.

The ECU modifies the injection rate under two areas of engine operation. These areas are the
idle or low load mid range engine operation and operation under a normal to higher load when
at higher engine speeds. These altered injection rates are known as Long Term Fuel Trim
(LTFT) Additive and Short Term Fuel Trim (STFT) Multiplicative. See figure 1.
Figure 1 Courtesy BMW


The exact method of utilizing the weighted STFT array is held proprietary by BMW, but a good 1
example is that used by GM. See http://members.iatn.net/tech/gm/obd2/obd2-6-3.html .
Long Term Fuel Trim (LTFT)
This is the control of Injection Pulse Time Open (ti) (also called Injection Pulse Width) over the
entire range of engine operation. It is primarily calculated at idle or low load mid range engine
operation and is averaged over time.
In these idle/low load conditions the amount of fuel variation is small due to the relatively small
amount of air input. The computer monitors the O2 sensor and ADDS or SUBTRACTS
approximately 0.001msec to the injection pulse time (ti) in order to maintain a Lambda = 1
(14.7 to 1 Air to Fuel ratio). The amount of increase or decrease of the injection pulse width is
known as the LTFT Adaptation Value (This is known as Additive Adaptation since the injector
open time is added to the base injection pulse open time.). This is the value output by the ECU
when reading the live data stream.
For example: If an LTFT of 1 is the factory spec for a new injector’s injection pulse width (time
open). This would corresponds to an LTFT Adaptation Value of 0.0.
An LTFT of 1.100 would indicate a wider injection pulse width. This corresponds to an LTFT
Adaptation Value of 0.100 .
LTFT of 0.980 would indicate a narrower injection pulse width. This corresponds to an LTFT
Adaptation Value of -0.020.
The LTFT is also influence by the Short Term Fuel Trim (STFT).
Short Term Fuel Trim (STFT) Multiplicative
This is the control of the Injection Pulse Time Open over the mid to upper range of engine
operation.

When the engine operates at normal or higher load or at higher engine speeds, larger volumes
of fuel and air are needed. In order to maintain a Lambda = 1 in these conditions, the ECU
monitors the O2 sensor and calculated load (see figure 2) and compares the values against
the optimal value for the fuel injection pulse width stored in the drive map. If this base fuel
injection pulse width value does not yield a Lambda = 1 at the O2 sensor for the measured air
mass, the computer increases or decreases the pulse width by a percentage (%) determined
by the difference in Lambda from optimal. These percentages have been computed by the
engineers at the factory from extensive dynamometer testing and are stored in a “weighted
STFT value array ” in the drive maps.
1
Calculated Load =
Current Air Mass
X
Atmospheric Pressure @ sea level
Maximum Air Mass Current Barometric Pressure
Figure. 2
When the STFT reaches the limit of its adjustment it will cause corresponding decrease or
increase to the Long Term Fuel Trim. If the correction to the base value exceeds +25% or -
25% for longer than 10 seconds a DTC is set for rich or lean stop for STFT
.
Short Term Fuel Trim in general makes very quick and small temporary changes to the fuel
being delivered to the engine. Long Term Fuel Trim makes slower more permanent changes.
Each change in the Long Term Fuel Trim is equivalent to a change of the Short Term Fuel
Trim over it’s entire range. The idea of this being that when the Short Term hits it's upper/lower
limit, it resets back to the beginning, and moves the long term TRIM up or down by one count.
The Short Term continues to change very quickly, and if it hit's it's limit again, it
increments/decrements the Long Term again. This continues until the Long Term has added
enough fuel to compensate for the problem or until the long term has hit it's own limit. When
the later occurs the Air/Fuel ratio cannot be maintained at Lambda=1 and a “Lambda Control”
DTC would normally be set and in later injection systems a “LTFT at rich/lean stop” fault.
Once a LTFT DTC is set, depending on the calibration, the ECU usually defaults to Open Loop
(O2 sensor not on line) the ECU determines fuel delivery based on all sensor inputs (except
oxygen sensor) and predetermined internal “drive maps”.
During Closed Loop, the input from the Oxygen sensor(s) is used by the ECU to calculate fuel
delivery adjustments or Adaptations. If the Oxygen sensor(s) indicate a lean condition, the
Adaptation values will be above 0. If the oxygen sensors indicate a rich condition, Adaptation
values will be below 0. Adaptation values that are between +10% and -10% of the base
injection pulse width are an indication that the ECU is maintaining proper fuel control.
If the ECU drops into Open Loop for what ever reason, you will notice that the long term fuel
trim adaptation value will show 0.0 ms. This is because the ECU is no longer looking at the
O2 sensor, and therefore can't make any adjustments to the fuel delivery. It must rely only on
the fuel curve that has been programmed into the drive map. This is a good reason for having
the fuel curve as close to perfect as possible.
Let’s look at some conditions that will set adaptations faults and there causes.

Intake air leaks
Incorrect Fuel Pressure
Injector valve defective or coked
Engine Temperature Sensor defective
EGR valve defective
Secondary air leak
Fuel evaporation control system defective or leaking.
Air Mass Meter defective
Vacuum leaks
Oxygen sensor aging (slow response)
Clogged or damaged catalytic converter
Contaminated fuel
Fuel tank ran empty
Combustion altered by a mechanical failure (Spark plugs, compression, intake/exhaust
valves, ...etc.)
LTFT Adaptation Value positive (+), LTFT >1.(ECU thinks mixture is lean)
Lack of fuel or too much air (small air volume).
LTFT Adaptation Value negative (-), 0<LTFT<1 (ECU thinks mixture is rich)
Too much fuel, Lack of air.
This could be due to leaking injector or a stuck open pintle supplying too much fuel.
© Baum Tools Unlimited Inc. 1999-2002 Author: Dana Baum
STFT Adaptation Value positive (+) (ECU thinks mixture is lean)
Consistent high positive value can mean bad MAF (reporting measured volume too low), low
exhaust back pressure, blown TWCC, misfires, large intake or exhaust leak (Large air volume).
STFT Adaptation Value negative (-) (ECU thinks mixture is rich)
Consistent high negative value can mean high exhaust back pressure, clogged TWCC, injectors
stuck open.
OBD II Requirements
The OBD-II requirements for fuel system monitoring says that the fuel delivery system must be
continuously monitored for the ability to provide compliance with emission standards. The fuel
trim monitoring system is considered malfunctioning when it causes the emission levels to
exceed 1.5 times the FTP standards. The regulations specifically require a monitor of the
long-term fuel trim limits. The operating conditions at the instant of fault detection must be
stored in Freeze Frame data for the automotive technician.
BMW monitors LTFT and STFT in all LEV systems.

Fuel Trim Diagnostic Monitoring
The Fuel Trim Diagnostic monitors the averages of Long Term and Short Term Fuel Trim. If
these fuel trim values reach and stay at their maximum limits for a period of time, a
malfunction is indicated. The fuel trim Diagnostic compares an average of Long Term Trim
values and Short Term Trim values to rich and lean limits which are the calibrated fail
thresholds for the test. If either value is within the fail thresholds, a pass is recorded. The
closed loop system still has control authority. If both values are outside the fail thresholds,
then a failure condition exists. This will cause a DTC to be stored and the rich or lean condition
to be recorded. The fuel trim diagnostic also conducts an intrusive test to determine if a rich
condition is being caused by excessive vapor from the EVAP canister.
BMW Fuel Trim (DME 5.2)
Nominal Value Range Limit
LTFT 0 ms ±0.675 ms ±>25% for 10 seconds
STFT 0 % ±15% ±>15% for 10 seconds


BMW Fuel Trim (MS42)
Nominal Value Range Limit
LTFT 0 ms ±0.35 ms ±>12% for 10 seconds
STFT 0 % ±8% ±>8% for 10 seconds

© Baum Tools Unlimited Inc. 1999-2002 Author: Dana Baum
Rear O2 Sensor Fuel Trim
The rear oxygen sensor, located after the catalyst, is used for fuel trim corrections on some
OBD-II vehicles. By virtue of its location, the rear sensor is generally protected from high
temperatures and much of the contamination that affects the front oxygen sensors. In addition,
the rear sensor sees exhaust gases that are equilibrated – they have already been converted
by the catalyst so that there is very little residual oxygen. This allows the rear sensor to
respond to much smaller changes in exhaust gas oxygen content. In turn, it then possible for
the rear sensor voltage to remain near the 0.45 volt switchpoint. This characteristic allows the
rear sensor to be used for fuel control. Under steady rpm and load conditions, the short term
fuel trim bias can be adjusted so that the rear sensor voltage is maintained near the 0.45 volt
switchpoint. This ensures that the catalyst is getting a stoichiometric exhaust gas mixture,
despite any shift in the front sensor switchpoint. The rear fuel trim corrections are learned in
KAM. Internally, this system is known as Fore Aft Oxygen Sensor Control (FAOSC). Note that
FAOSC learns and reacts very slowly because the catalyst, with its large/slow oxygen storage
and release characteristic, is part of the control loop. Also, this system cannot be used with a
"y-pipe" exhaust where a single rear sensor would try to adjust dual front sensors.
 
И к чему эти простыни?
МS43 по заводу ограничен 8%, какой смысл в этой теме об этом спорить?
 
Ошибка пропала сама по себе, то появляется, то исчезает :)

Но теперь появилась другая ошибка (В системе охлаждения двигателя уровень охлаждающей жидкости ниже допустимого):
icon.jpg

Посмотрю завтра че там с антифризом. Совсем недавно приобрел эту машину, а прошлый хозяин забыл какого цвета туда лил антифриз, говорит G11, но цвет не помнит. :-(
 
И даже если бы там вдруг был бош (на м54, ага) с 25% адаптаций по смеси... что бы поменялось? Мы бы всеравно пришли к выводу о дырке во впуске, из-за которой мозг уппрся в границу корректировок.

Напомню вопрос автора: «горит чек, стоит ли кататься 2 недели не выясняя что за чек?». Я бы этого категорически не рекомендовал. Есть иное мнение?
 
Ошибка пропала сама по себе, то появляется, то исчезает :)

Но теперь появилась другая ошибка (В системе охлаждения двигателя уровень охлаждающей жидкости ниже допустимого):
View attachment 657412

Посмотрю завтра че там с антифризом. Совсем недавно приобрел эту машину, а прошлый хозяин забыл какого цвета туда лил антифриз, говорит G11, но цвет не помнит. :-(

С такой ошибкой (если это конечно не глюк датчика уровня) кататься 2 недели точно не надо))))
 
Это точно, поищу антифриз, куплю красный и зеленый, и посмотрю какой залит туда. если ошибка не пропадет, то придется поставить машинку, пока не появится возможность доехать на СТО. Спасибо.
 
G11 это либо зеленый, либо синий. Зачем покупать красный и зеленый? Думаю достаточно открыть капот и открутить пробку расширительного бачка.
Зеленый и синий можно смешивать. Красный с зеленым или синим смешивать нельзя.
По заводу синий должен быть.
 
диагностика стоит 200грн и на диагностике могут найти куда более важные вещи, чем к примеру лямбду. Сама машина еще мягко намекает , что ей нужно на сто. Отвези пока не пришлось вызывать эвакуатор
 
И даже если бы там вдруг был бош (на м54, ага) с 25% адаптаций по смеси... что бы поменялось? Мы бы всеравно пришли к выводу о дырке во впуске, из-за которой мозг уппрся в границу корректировок.
А откуда уверенность что смесь в пределе именно в бедную сторону? А если в богатую? Как богатая смесь может повредить мотор?

И к чему эти простыни?
Фраза "иженеры бмв решили, что 8% достаточно" прозвучала как аксиома для всех БМВ. Поэтому и выложил статью, чтобы показать, что для разных есуд по-разному.

Напомню вопрос автора: «горит чек, стоит ли кататься 2 недели не выясняя что за чек?». Я бы этого категорически не рекомендовал. Есть иное мнение?
Так если внимательно прочитать мои ответы - там совет аналогичный.

И вообще, вангую - с похолоданием пришла традиционная болячка м54 с загаженными ГБЦ. На холодную пропуск воспламенения записывается, а потом все ок.
 
Я вот например позволяю уже 2ю неделю ездить с чеком. Но как только он загорелся сразу поехал на диагностику. Оказалось приказала долго жить лямба докатовая. Жду пока приедет пара.
 
Я вот например позволяю уже 2ю неделю ездить с чеком. Но как только он загорелся сразу поехал на диагностику. Оказалось приказала долго жить лямба докатовая. Жду пока приедет пара.
Выясненная проблема, это уже пол проблемы.

По ситуации автора - картина: горит чек (хз почему) + горит лампа уровня ОЖ.
Есть вероятность, что лампа ОЖ не просто горит, а реально ушел антифриз? А если ушел по прокладке ГБЦ в цилиндр? Или в мотор?

Я не знаю, где можно находиться в 21 веке, чтобы не найти возможность ошибки прочитать. Особенно, если на кону запросто может оказаться ремонт-замена двигателя.

Лучше перебздеть и радоваться, что дело обернулось фигней, чем забить и потом себе локти кусать. Лично мое мнение..
 
В общем заехал я на СТО. Не помню уже что там именно ошибки показали. Но пришлось поменять:
- свечи
- масло, фильтр масляный
- радиатор подтекал
- помпу поменял
- и бачек охлаждалки заменил, он тоже подтекал

Там где я сейчас нахожусь очень жарко и здесь не заморачиваются, льют воду в расширительный бачек. Я попросил чтобы мне залили ОЖ, а не воду.

Проблема ушла, теперь чеки не горят.
 
В 46 кузове с этим мотором чек двигателя горит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при некорректной работе задних лямбд.
Сделано это для того, чтобы полицейский, увидев горящий чек, выписал вам штраф за загрязнение окружающей среды.
Так что то, что было поменяно на СТО, это конечно для Вашего авто и неплохо, но к чеку это отношения не имеет.
То, что чек перестал гореть, это временно. Там уже запущен процес умирания лямбд, он еще поблымает какое-то время, а потом будет гореть постоянно.
В принципе на скорость не влияет.
 
В 46 кузове с этим мотором чек двигателя горит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при некорректной работе задних лямбд.
Сделано это для того, чтобы полицейский, увидев горящий чек, выписал вам штраф за загрязнение окружающей среды.
Так что то, что было поменяно на СТО, это конечно для Вашего авто и неплохо, но к чеку это отношения не имеет.
То, что чек перестал гореть, это временно. Там уже запущен процес умирания лямбд, он еще поблымает какое-то время, а потом будет гореть постоянно.
В принципе на скорость не влияет.

А сколько стоит замена, плюс минус?
 
Back
Top