така проблема,вже поміняв декілька пар лямбда зондів. спочатку поставив тіпа оригінал по 700грн,поїздив пару тисяч,погоріли,поставив бош десяточні,поїздив пару тисяч ,пропала динаміка,поїхав на діагностику,помилки по лямдах,скинули фішки,скинули помилки,поставили фішки,по компу показало що лямбди запрацювали,динаміка повернулась на деякийчас,і знову пропала,знову діагностика,знову лямда,замінив одну,машина ожила,поїздив може 1000км,знову динаміка не та і думаю що знову лямбда.що то за хрень,ті лямбди на бмв як розхідний матеріал,чи як? діагност каже що скоріш за все попадає вода,але вже й дощу в той час не було і захис поставив і фішки герметиком замастив. незнаю що дальше робити. авто знову тупить,3 передачі до 3 тис обертів нема.може хто стикався з такою ситуацією,чому насправді горять лямбди,які ставити.якщо їх повикидати і без них їздити? авто бмв е34 м60б30 мкпп,каталізатори вирізані,двигун хороший.стоїть гбо. може газ їх убиває?
-
В разделах «Гараж» и «Бортовые журналы» для того, чтобы отфильтровать темы по вашему индексу кузова, вы можете просто нажать на него в начале любой соответствующей темы.
Ребята! Есть огромная просьба - если создаете тему с вопросом в "Гараже", не ленитесь отписаться, как именно решилась проблема, что сделали и т.д.
Только тогда наш "Гараж" станет реальной базой знаний!!
лямбда зонди м60б30 достали
- Thread starter bike777
- Start date
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,188
- Age
- 48
- Город
- Киев
Дело не в лямбда-зондах а в некорректном управлении вкаряченной системой ГБО т.к. в момент работы на газу лямбда-регулирование оторвано от реальности и рано или поздно приводит к упору в предельное значение по лямбда интегратору,регистрации кода ошибки с остановкой лямбда регулирования! Зарегестрированный код ошибки(достижение предела регулирования) не говорит об неисправности лямбда-зонда!!! Достаточно просто обнулить коррекции и сбросить ошибки для воостановления работоспособности лямбда регулирования.....на время...
Диагноста на переатестацию.ГБО в мусорник т.к. корректно работать ни когда не будет что бы не говорили сами установщики ГБО...
Диагноста на переатестацию.ГБО в мусорник т.к. корректно работать ни когда не будет что бы не говорили сами установщики ГБО...
так ми не тільки дивимось на помилки по лямбдах,а дивимось на ті лямбда інтегратори. що на бензині,що на газу показує однакові коректіровки.коли прсто скинути клему з акумулятора і поставити назад то навіть при несправних лямбдах декілька кілометрів авто буде нормально працювати і їхати.діагност хороший,декілька років тому зайняв 2 місце в україні. гбо також ставили дороге і ставили толкові люди.що на газу що на бензині їде одинаково,переходу з газу на бензин незамітно. з діагностом переговорю на рахунок того що написав horse740
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,188
- Age
- 48
- Город
- Киев
Это подтверждение моих слов!
С неисправными лямбда-зондами корректное качество смеси приготовить не возможно...поэтому ни кто ни куда несколько километров непроедет!
Продублировать процесс регулирования возможно широкополосным лямбда-зондом или газоанализатором.
Среди кого??? Он реальных соперников не видел!
"толковые" люди в принципе не занимаются такими вещами а уж тем более не вешают лапшу про идеальную работу вкаряченой системы в штатное управление!!!
Сколько можно мусолить эту тему????????????
Корректно и без проблем может работать только единая система управления ДВС с возможностью необходимых регулировок в приводе ГРМ!!! Чего не может обеспечить "вкарячивание" посредством разрезания штатной проводки во всех возможных и не возможных местах,имитации сигналов ДПКВ,лямда-зонда,ДТОЖ! Тем более с фазами ГРМ и соответствующими карт зажигания только под бензин!!!!!
так
як мені пояснили,регулювання по лямбда зондам не працюють по моментальних показниках,а працюють по набутих даних,тобто назбируюються показники і тоді вже відбувається регулювання.тому якщо скинути клему на неробочих(некоректно робочих) лямбдах деякий час все буде нормально,поки мозги не накопичать неправльних коректіровок по лямбдах і тоді знову проблеми.
так куча автомобілів їздять з гбо і без проблем,чому ж я не можу так їздити,?
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,188
- Age
- 48
- Город
- Киев
С такими понятиями о формуле расчета времени впрыска,с учетом показаний лямбда-зонда,Вы будете менять его каждые 100 км. и даже оригинальный с АВТ Бавария не поможет!
В алгоритме данного DME используется такие величины как "лямбда интегратор","мультипликативная коррекция" и "суммарная коррекция". Все три величины постоянно учавствуют в расчете времени впрыска!!!
"лямбда интегратор" это величина моментального(моментальная условно ввиду скорости реакции циркониевого лямбда-зонда) регулирования во всех режимах ДВС.Выражается в процентах либо как коэффициент единица.Если величина равна еденице это означает что в данный момент смесь не нуждается в тонкой корректировке по отношению к основному расчету времени впрыска.Используется как множитель к расчетному времени впрыска.
"мультипликативная коррекция"-долгосрочная коррекция используемая на частичных и полных нагрузках.Выражается также в процентах или коэффициенте еденица.Является множителем "лямбда интегратора".
"суммарная коррекция"-долгосрочная коррекция используемая на всех режимах.Выражается в еденицах измерения времени впрыска и используется как сумма с основным времен впрыска. 0 мС означает что расчетное время впрыска не требует коррекций.
При некорректно работающих лямбда-зондах долгосрочные коррекции начнут свои изменения через 5 мин с момента достижения рабочей температуры ДВС и ни о каких пробегах в тысячи километров не может идти речи. А вот с вариантом ГБО плавный набор коррекций реален,причем пробег может варьироваться в зависимости уровня вмешательства ГБО.
У меня есть три клиента систематично приезжающих сбрасывать долгосрочные коррекции т.к. ни какие настройки самих "газовщиков" не меняют сути несовместимости систем! Выхода два.Либо снять ГБО и радоваться жизни или оставить ГБО но быть постоянно готовым к сюрпризам типа этого.И это не самый грустный из возможных.
за майже рік інших сюрпризів небуло. а якщо залишити гбо,але їздити тільки на бензині це вирішить проблему,чи потрібно повнстю безслідно її знищити(гбо)? так я тепер не можу зрозуміти,получається що всі мої старі лямбди,які я замінив -робочі ? де можна купити і скільки коштує апаратура,щоб самому робити діагностику моєї е34? чому мені мій діагност не каже що ця проблема повязана з гбо,цікаво. лямбда-зонди можливо перевірити на роботопридатність не встановляючи на авто?
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,188
- Age
- 48
- Город
- Киев
Прозвонить мегаометром сопротивление цепи подогрва(4 Ом) и изляцию сигнальный цепей.
Все зависит от степени "криворукости" и глубины познаний установщиков т.к. это касается сигнальных цепей лямбда-зонда.
Судя из выше сказанного в первом посте понятно что есть проблемы с регулированием смеси а это может быть причиной не только лямбда-зонд! Например расходомер воздуха умирающий от хлопка газа...негерметичность впускного тракта...
Поэтому для начала рекомендую буквально отключить разъемы лямбда-зондов и сбросить адаптации.В таком положении расчет времени впрыска будет производиться по штатным топливным картам без тонкой регулировки. Если все компоненты исправны Вы не заметите ни каких проблем в работе ДВС и нормальный расход топлива.Подразумевается работа на бензине.
При успешном исходе подключаете разъемы и каетесь дальше на бензине. Дальше вывод очевиден!
Если при отключеных лямбда-зондах проявится тот самый дефект с "тягой" то понятно что зонды не причем.
знову за старі проблеми
постало питання, чому,як ви Хорс кажете при роботі гбо можливий плавний набір корекцій, то при виключенні гбо і експлуатації авто виключно на бензині за дечкий час корекції повинні прийти в норму,чому це невідбувається? також цікавит ваша думка на рахунок безлямбдової прошивки,саме її мені сьогодні запропонували поставити,щоб закрити питання з лямбдами.
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,188
- Age
- 48
- Город
- Киев
О каком пробеге на бензине идет речь?
Если достигнут предел регулирования по лямбда-зондам то эта функция останавливается с последующей записью кода ошибки в память ЭБУ и фиксацией значений коррекций на момент сбоя регулирования. И естественно сколько бы Вы не переключались между вариантами топлива ни каких изменений в функционировании лямбда-регулирования не будет происходить!
Можно прошивку ЭБУ без функции лямбда-регулирования. Но это делается проще!!!
Просто отключите разъемы лямбда-зондов и сбросьте адаптации.
Если достигнут предел регулирования по лямбда-зондам то эта функция останавливается с последующей записью кода ошибки в память ЭБУ и фиксацией значений коррекций на момент сбоя регулирования. И естественно сколько бы Вы не переключались между вариантами топлива ни каких изменений в функционировании лямбда-регулирования не будет происходить!
Можно прошивку ЭБУ без функции лямбда-регулирования. Но это делается проще!!!
Просто отключите разъемы лямбда-зондов и сбросьте адаптации.
так і зробив 3 місяці назад,один фіг деякий час все було норм,потім збільшився розхід і пропала тяга,поїхав на діагностику-дві помилки по лямбдах,стерли,підключили лямбди,одна працює,інша стоїть на 100%,проїхався,підключились знову-працюють дві,ще покатались,приїхали,все працює добре,помилок нема,виключили запалювання,знову завели-знову ж та сама лямбда стоїть на 100 і потім показало помилку замикання на +,чи щось типу того.кароче нічого толком і неробили а машина почала їхати краще,кароче брєд з тими лямбдами
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,188
- Age
- 48
- Город
- Киев
Причем тогда лямбда-зонды?????????????????????????????????????
Повторяю! При отключенных разъемах лямбда-зондов ни каких коррекций не производится.
Единственное что может изменить этот алгоритм "криво" врезанное ГБО в сигнальных цепях лямбда-зондов к ЭБУ двигателя.
Повторяю! При отключенных разъемах лямбда-зондов ни каких коррекций не производится.
Единственное что может изменить этот алгоритм "криво" врезанное ГБО в сигнальных цепях лямбда-зондов к ЭБУ двигателя.
igor1234
Пользователь
- Joined
- Aug 19, 2012
- Messages
- 640
- Age
- 31
- Город
- Бровары
да что же вы так не любите газ!!!)
привожу свой пример: с покупкой машины поставил ГБО 4 пок., 70 тыщ проехал, ни одной проблемы из за газа нету и не было. Из за того что авто уже в конкретных годах-проблемы есть, в основном электрика. Но от ГБО-ни одной проблемы!
по лямбда скажу одно-1.5 года назад сдохла лямбда(у меня одна, м30 мотор), поставил от 2110, и полтора года нету с ею проблем. На второй машине с м30 и ГБО 4 пок. год назад поставили лямбду бош универсал-тоже за год ни разу ничего с лямбдой не было, машине ездит каждый день.
мой вывод-либо вам попадаются такие лямбды(что маловероятно), либо ищите проблему в машине.
И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Я БЫ НА ВАШЕМ МЕСТЕ ПОМЕНЯЛ ВАШЕГО МАСТЕРА, что бы не говорил вам лямбды менять, а начал уже искать проблему в машине. ИМХО.
igor1234
Пользователь
- Joined
- Aug 19, 2012
- Messages
- 640
- Age
- 31
- Город
- Бровары
причины выхода из строя лямбда зондов-на всех машинах одинаковые.
а это жор масла двигателем, разные присадки и растворители, попадания антифриза в выпуск, от богатой смеси, от говно газа/бензина(красный налет на свечах).
ТС не упоминал в каком состоянии внешне его лямбды, когда снял их.
лямбди підключені як з заводу,до них ніхто ніяких проводів від гбо неврізав.
масла авто неберет,присадок ніяких нема,антифриз чуть пропадає,куди незнаю.свічки провіряв,мають нормальний коричневий колір,на лямбдах непамятаю який колір,треба глянути.на рахунок майстра то незнаю які претензії можу предявити
масла авто неберет,присадок ніяких нема,антифриз чуть пропадає,куди незнаю.свічки провіряв,мають нормальний коричневий колір,на лямбдах непамятаю який колір,треба глянути.на рахунок майстра то незнаю які претензії можу предявити
igor1234
Пользователь
- Joined
- Aug 19, 2012
- Messages
- 640
- Age
- 31
- Город
- Бровары
Ничего не предъявляй, просто езжай к другому, и ты увидишь, что можно еще и найти причину, а не просто менять лямбды как он тебе говорит. Удачи в поисках проблемы, и не забывай отписаться в теме когда решишь проблему, тебе не сложно, а кому то поможет!
