[ E39 ] черный дым м52б20

[mazda323f]

При заводские с выхлопной не большой клубок черного дыма и запах бенза,при езде до2500 слабая тяга,что может быть,фильтра менял форсунки чистил!

 

[BUGAS]

Ну можно попробовать на диагностику поехать, как вариант....

 

[horse740]

Вот форсунки и меняй!

 

[mazda323f]

форсунки мыли знакомые пацаны на сто при мне,все распыляют нормально и одинаково по грамам,черный дымок идет всегда когда газую,может ли такое быть из за лямдазонда,или датчик коленвала.

 

[STF48]

Посмотри давление топлива в системе" манометром на СТО" может насос не докачивает!!!
Лямдозонд 80% диагностика покажет

 

[mazda323f]

а разве малое давление на форсах влияет на черный дым,

 

[mazda323f]

может ли быть связанно замена глушака на прямоток

 

[crazyalex]

может ли быть связанно замена глушака на прямоток

Возможно ... скиньте клему с акумы на часик.... MS42/43 имеют долгие топливные коррекций ...а система выпуска поменяла у вас конфигурацию- лямбды в вашем случае уже видят другую смесь...

 

[mazda323f]

попробую,может есче есть предложения по черному дыму,его не много но он есть и машина на низах тупит на разгон

 

[mazda323f]

скинул клему с аккума,не помогло,черный дымок так и остался

 

[crazyalex]

скинул клему с аккума,не помогло,черный дымок так и остался

Тогда качественная диагностика ... параметры датчиков/топливные коррекций/давление в рейке/осцилограммы с модулей зажигания...

 

[horse740]

Возможно ... скиньте клему с акумы на часик.... MS42/43 имеют долгие топливные коррекций ...

И что произойдет?????????????????????????? А после года ожидания что произойдет???????????????

 

[horse740]

При заводские с выхлопной не большой клубок черного дыма и запах бенза

форсунки чистил!

Именно после чистки и появляются подобные дефекты!!!

 

[crazyalex]

И что произойдет?????????????????????????? А после года ожидания что произойдет???????????????

Ничего кроме написанного в pdf ...

BMW_E39_Oxygen_Sensor_and_fuel_trim.pdf

--------------- http://www.google.com.ua/url?sa=t&r...MtzgNkm_TRmxoSYQ9dv97wg&bvm=bv.49784469,d.bGE

Q: What is “Fuel Adaptation” and what is “Fuel Trim”?
A: “Fuel Adaptation” is the fine tune control of fuel delivery by the ECU. To accomplish this the
ECU increases or decreases fuel delivery by increasing or decreasing the time that the
injectors are open. The amount of this adjustment is known as the “Fuel Trim”. The fuel trim
values over a range of engine speeds are known as the “Adaptation Values”.
The ECU modifies the injection rate under two areas of engine operation. These areas are the
idle or low load mid range engine operation and operation under a normal to higher load when
at higher engine speeds. These altered injection rates are known as Long Term Fuel Trim
(LTFT) Additive and Short Term Fuel Trim (STFT) Multiplicative. See figure 1.
Long Term Fuel Trim (LTFT)
This is the control of Injection Pulse Time Open (ti) (also called Injection Pulse Width) over the
entire range of engine operation. It is primarily calculated at idle or low load mid range engine
operation and is averaged over time.
In these idle/low load conditions the amount of fuel variation is small due to the relatively small
amount of air input. The computer monitors the O2 sensor and ADDS or SUBTRACTS
approximately 0.001msec to the injection pulse time (ti) in order to maintain a Lambda = 1
(14.7 to 1 Air to Fuel ratio). The amount of increase or decrease of the injection pulse width is
known as the LTFT Adaptation Value (This is known as Additive Adaptation since the injector
open time is added to the base injection pulse open time.). This is the value output by the ECU
when reading the live data stream.
For example: If an LTFT of 1 is the factory spec for a new injector’s injection pulse width (time
open). This would corresponds to an LTFT Adaptation Value of 0.0.
An LTFT of 1.100 would indicate a wider injection pulse width. This corresponds to an LTFT
Adaptation Value of 0.100 .
LTFT of 0.980 would indicate a narrower injection pulse width. This corresponds to an LTFT
Adaptation Value of -0.020.
The LTFT is also influence by the Short Term Fuel Trim (STFT).
Short Term Fuel Trim (STFT) Multiplicative
This is the control of the Injection Pulse Time Open over the mid to upper range of engine
operation.
When the engine operates at normal or higher load or at higher engine speeds, larger volumes
of fuel and air are needed. In order to maintain a Lambda = 1 in these conditions, the ECU
monitors the O2 sensor and calculated load (see figure 2) and compares the values against
the optimal value for the fuel injection pulse width stored in the drive map. If this base fuel
injection pulse width value does not yield a Lambda = 1 at the O2 sensor for the measured air
mass, the computer increases or decreases the pulse width by a percentage (%) determined
by the difference in Lambda from optimal. These percentages have been computed by the
engineers at the factory from extensive dynamometer testing and are stored in a “weighted
STFT value array1” in the drive maps.
Current Air Mass
Calculated Load =
Atmospheric Pressure @ sea level
X
Maximum Air Mass
Current Barometric Pressure
Figure. 2
When the STFT reaches the limit of its adjustment it will cause corresponding decrease or
increase to the Long Term Fuel Trim. If the correction to the base value exceeds +25% or -
25% for longer than 10 seconds a DTC is set for rich or lean stop for STFT.
Short Term Fuel Trim in general makes very quick and small temporary changes to the fuel
1
The exact method of utilizing the weighted STFT array is held proprietary by BMW, but a good
example is that used by GM. See http://members.iatn.net/tech/gm/obd2/obd2-6-3.html .
being delivered to the engine. Long Term Fuel Trim makes slower more permanent changes.
Each change in the Long Term Fuel Trim is equivalent to a change of the Short Term Fuel
Trim over it’s entire range. The idea of this being that when the Short Term hits it's upper/lower
limit, it resets back to the beginning, and moves the long term TRIM up or down by one count.
The Short Term continues to change very quickly, and if it hit's it's limit again, it
increments/decrements the Long Term again. This continues until the Long Term has added
enough fuel to compensate for the problem or until the long term has hit it's own limit. When
the later occurs the Air/Fuel ratio cannot be maintained at Lambda=1 and a “Lambda Control”
DTC would normally be set and in later injection systems a “LTFT at rich/lean stop” fault.
Once a LTFT DTC is set, depending on the calibration, the ECU usually defaults to Open Loop
(O2 sensor not on line) the ECU determines fuel delivery based on all sensor inputs (except
oxygen sensor) and predetermined internal “drive maps”.
During Closed Loop, the input from the Oxygen sensor(s) is used by the ECU to calculate fuel
delivery adjustments or Adaptations. If the Oxygen sensor(s) indicate a lean condition, the
Adaptation values will be above 0. If the oxygen sensors indicate a rich condition, Adaptation
values will be below 0. Adaptation values that are between +10% and -10% of the base
injection pulse width are an indication that the ECU is maintaining proper fuel control.
If the ECU drops into Open Loop for what ever reason, you will notice that the long term fuel
trim adaptation value will show 0.0 ms. This is because the ECU is no longer looking at the
O2 sensor, and therefore can't make any adjustments to the fuel delivery. It must rely only on
the fuel curve that has been programmed into the drive map. This is a good reason for having
the fuel curve as close to perfect as possible.
Let’s look at some conditions that will set adaptations faults and there causes.
Intake air leaks
Incorrect Fuel Pressure
Injector valve defective or coked
Engine Temperature Sensor defective
EGR valve defective
Secondary air leak
Fuel evaporation control system defective or leaking.
Air Mass Meter defective
Vacuum leaks
Oxygen sensor aging (slow response)
Clogged or damaged catalytic converter
Contaminated fuel
Fuel tank ran empty
Combustion altered by a mechanical failure (Spark plugs, compression, intake/exhaust
valves, ...etc.)
LTFT Adaptation Value positive (+), LTFT >1.(ECU thinks mixture is lean)
Lack of fuel or too much air (small air volume).
LTFT Adaptation Value negative (-), 0<LTFT<1 (ECU thinks mixture is rich)
Too much fuel, Lack of air.
This could be due to leaking injector or a stuck open pintle supplying too much fuel.
STFT Adaptation Value positive (+) (ECU thinks mixture is lean)
Consistent high positive value can mean bad MAF (reporting measured volume too low), low
exhaust back pressure, blown TWCC, misfires, large intake or exhaust leak (Large air volume).
STFT Adaptation Value negative (-) (ECU thinks mixture is rich)
Consistent high negative value can mean high exhaust back pressure, clogged TWCC, injectors
stuck open.

__________________

 

[horse740]

Вы так и не завязали со спиртным!???
В какой строчке "вываленого" Вами английского текста повествуется о

скиньте клему с акумы на часик....

 

[crazyalex]

Вы так и не завязали со спиртным!???
В какой строчке "вываленого" Вами английского текста повествуется о

Я ссылку на английский текст дал конкретно вам - так как вы его знаете ??!! Или ?

А вы так и не завязали с тоном общения ?

Блок Ms43 по лично моему опыту = сбросился (адаптационные данные) через час(и то это никто толком не засекал, видел на машине одно...потом на столе другое) после отсутствия питания ... более таких блоков для експеремнтов на столе не попадалось ... вообще логично что адаптационные данные сбрасуються и не храняться на флеше ... но могу быть неправ=таких конкретно експерементов не ставил !

Добавленно позже (уточнив у людей с опытом) :

1.MS43 хранит адаптивные данные в енергозависимой памяти = ОЗУ
2. Сбрасуються адаптаций при отключений блока ...

Далее:
Вы както говорили про отсутствие модулей у Tunerpro под MS43 - и так не откоментировали мой ответ ? вам напомнить тот топик ?
Про светодиоды я уже скромно промолчу ...

 

[BUGAS]

Добавленно позже (уточнив у людей с опытом) :

1.MS43 хранит адаптивные данные в енергозависимой памяти = ОЗУ
2. Сбрасуються адаптаций при отключений блока ...

а разве пункты 1 и 2 не взаимоисключающие? Если память енергонезависимая, то отключение питания не должно влиять на ее содержимое.

 

[crazyalex]

а разве пункты 1 и 2 не взаимоисключающие? Если память енергонезависимая, то отключение питания не должно влиять на ее содержимое.

Так и написал же :
"1.MS43 хранит адаптивные данные в енергозависимой памяти = ОЗУ"

 

[BUGAS]

Так из этого ведь следует, что снятие клеммы не обнуляет коррекции

 

[horse740]

Далее:
Вы както говорили про отсутствие модулей у Tunerpro под MS43 - и так не откоментировали мой ответ ? вам напомнить тот топик ?
Про светодиоды я уже скромно промолчу ...

Стоит задумываться ПОНАСТОЯЩЕМУ над тем что Вам пишут!!! Комментировать глупости не интересно и разбрасываться ценными знаниями в пустоту также!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У TunerPro действительно нет XDF-файлов для MS43!
По светодиодам и вообще знанию физических законов которыми Вы блещете применительно к попыткам ремонта автомобилей нет смысла засорять форум.
Запомниете MS42 И MS43 ХРАНЯТ АДАПТИВНЫЕ ДАННЫЕ НЕЗАВИСИМО ОТ ОСНОВНОГО ПИТАНИЯ И СТЕРЕТЬ ИХ МОЖНО ТОЛЬКО ДИАГНОСТИЧЕСКИМ ОБОРУДОВАНИЕМ ЛИБО НОВЫМ НАБОРОМ ВРЕАЛИЯХ и отношения к "битым" ЭБУ,который Вы привели впример,отношения не имеет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[crazyalex]

Так из этого ведь следует, что снятие клеммы не обнуляет коррекции

Энергозависимая = зависит от енергий ... (соотвественно без енергий = стираеться)
Енергонезависимая = не зависит от питания ... (не стираеться)

Вроде так всегда было ?

 

[crazyalex]

Стоит задумываться ПОНАСТОЯЩЕМУ над тем что Вам пишут!!! Комментировать глупости не интересно и разбрасываться ценными знаниями в пустоту также!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У TunerPro действительно нет XDF-файлов для MS43!
По светодиодам и вообще знанию физических законов которыми Вы блещете применительно к попыткам ремонта автомобилей нет смысла засорять форум.
Запомниете MS42 И MS43 ХРАНЯТ АДАПТИВНЫЕ ДАННЫЕ НЕЗАВИСИМО ОТ ОСНОВНОГО ПИТАНИЯ И СТЕРЕТЬ ИХ МОЖНО ТОЛЬКО ДИАГНОСТИЧЕСКИМ ОБОРУДОВАНИЕМ ЛИБО НОВЫМ НАБОРОМ ВРЕАЛИЯХ и отношения к "битым" ЭБУ,который Вы привели впример,отношения не имеет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я знаю что спорить с вами бесполезно (и не только я это заметил) = поэтому спорить с вами не буду ...

p/s Приезжайте, я вам покажу и XDF под MS43 и как Tunerpro с ним работает (обучение платное) ..

По поводу сброса MS43 адаптаций я возьму себе на заметку, и как только заедет машина с таким блоком я обязательно перепроверю этот факт собственными руками ...

 

[BUGAS]

Энергозависимая = зависит от енергий ... (соотвественно без енергий = стираеться)

Я недочитал. Очень велика вероятность, что в тексте опечатка. Память в этих блоках энергоНЕзависимая
Тут я поддержу Horse740 - снятие клеммы на этих моторах не удаляет коррекций.

 

[crazyalex]

Я недочитал. Очень велика вероятность, что в тексте опечатка. Память в этих блоках энергоНЕзависимая
Тут я поддержу Horse740 - снятие клеммы на этих моторах не удаляет коррекций.

Хм .. ну спорить не стану .. обязательно обращу на это внимание .. (просто один случай с блоком таким я уже описывал, что после его снятия с авто для ремонта, и установки на место = адаптационные коррекций были в нулях, поэтому я так и считал по сегодняшний день) ...

 

[mazda323f]

подскажите что должен делать диагнасчик при коректировках ато у нас оху-е спецы на сто

 

[mazda323f]

сегодня ездил на диагностику,ошибок нет,все датчики в норме,впрыск 2.4мс,расход воздуха на холостом 14.5кг,дросель реагирует,диагнощики не знают нормальный ли параметр отношение коленвала к распредвалу на холостом -2.3градуса,опережение зажигания при 5тыс оборотов 32градуса.

 

[bumer_ANG]

Могу ошибаться, но как-то многовато воздуха, как для 2-х литровича

 

[mazda323f]

сказали что норма,только что отсоеденил лямды и черный дым пропал,что скажите лямды давали не те показания?

 

[bumer_ANG]

дык надо смотреть что показывают лямбды и мерять фактический состав смеси. На основании этого делать выводы

 

[crazyalex]

дык надо смотреть что показывают лямбды и мерять фактический состав смеси. На основании этого делать выводы

+1 Вот только вчера на пыжике 407мом выявил гадкую люмбду которая кричала мозгу что смесь бедная (мозг лил форсами на всю=старалсо) ..а альфаметр с широкополосником показывал обратное (каты выбиты)...