Кто перешел на шпильки???
- Автор теми Morya4ek
- Дата створення
Whait
Пользователь
- Реєстрація
- 11.11.2011
- Повідомлення
- 186
- Город
- Одесса
Не смешите мои тапочки.:biggrin:Я не собираюсь калить то,что уже закалили !И резьба нарезанная резцом будет ничуть не хуже выполнять свою функцию(крепление в ступице)
Falcon
Пользователь
- Реєстрація
- 09.11.2011
- Повідомлення
- 2,474
- Город
- Киев
Я не собираюсь не только вас смешить, но и в чем-то убеждать. Погуглите на досуге, как с изменением глубины срезаемого слоя меняется структура металла после термообработки, а также в чем отличие накатной резьбы от нарезанной. Но именно вам и это не нужно, катайтесь на здоровье. Кстати, термообработка, это не всегда "калить", но это вам тоже ни к чему. Спорить и не думаю...
Мне бы не хотелось, чтобы 25-летние пацаны попадали в опасные ситуации из-за воинствующего невежества старших товарищей. Ребятки, прежде, чем что-то переделывать в авто, старайтесь, плз, добывать как можно больше информации. И будьте здоровы и радостны )))))))))
arty:
Morya4ek
Разборка
- Реєстрація
- 17.01.2012
- Повідомлення
- 583
- Город
- Одесса
почему сразу проблемы??? услышав ваши советы,я поинтересовался что и как,он мне сказал ,что заготовки уже будут термически обработаны и он только сделает резьбу. Что не так :blush:
Falcon
Пользователь
- Реєстрація
- 09.11.2011
- Повідомлення
- 2,474
- Город
- Киев
Отвечаю. Прут ст. 40Хн2МА, в состоянии так называемой поставки имеют сырую структуру и твердость в районе28 - 32 единиц по Бринеллю. Эти физико-механические характеристики позволяют беспрепятственно обрабатывать материал, т.е. он мягкий и пластичный. После холодной обработки, а это может быть все, что угодно: резание, накатка, штамповка, гибка и прочее, - готовое изделие необходимо подвергнуть термообработке. Она разная для разных изделий.
Если человек пообещал вам уже термиченные детали, то это значит, что он собирается что-то перетачивать. Во-первых, он не сможет установить на глаз марку материала, а спектральны анализ просто не сделает. А во-вторых, что тоже очень важно, перетачивая что-то, он просто срежет упрочненный слой и вы получите сырую железяку. Для примера: азотирование при НАИЛУЧШЕМ варианте дает упрочненный слой толщиной до 0,7 мм на сторону. Это при наилучшем варианте, а обычно 0,3 или 0,5. Понимаете, что я пишу, да?
Если же вам начнут говорить, что то, что этот человек переточил, было подвергнуто объемной калке (слой получается толще), то это будет тоже вранье, т.к. изделия из такого материала в производственных условиях так не термичат. Это противоречит технологической целесообразности и дает худший результат.
Как ни крути, но даже из заведомо качественного болта, шатуна или еще чего-то мало просто выточить шпильку. Я уже не говорю про "накатать", хотя ВСЕ фабричные болты и гайки, которые вы видели в жизни - катанные, т.к. они минимум на 30% крепче точеных.
Нужно делать термообработку или вы получите сырой металл. Для велосипеда это пойдет. Для автомобиля - решать вам.
Может попробовать все же поискать готовые шпильки? Если они будут длиннее, обрежете ножовкой - это не повредит. Главное - не трогать рабочую часть.
Вы не обижайтесь, что я тут накатал целый реферат. Я искренне хочу, во-первых, помочь, а, во-вторых, уберечь от следования глупым советам. Удачи.
Если человек пообещал вам уже термиченные детали, то это значит, что он собирается что-то перетачивать. Во-первых, он не сможет установить на глаз марку материала, а спектральны анализ просто не сделает. А во-вторых, что тоже очень важно, перетачивая что-то, он просто срежет упрочненный слой и вы получите сырую железяку. Для примера: азотирование при НАИЛУЧШЕМ варианте дает упрочненный слой толщиной до 0,7 мм на сторону. Это при наилучшем варианте, а обычно 0,3 или 0,5. Понимаете, что я пишу, да?
Если же вам начнут говорить, что то, что этот человек переточил, было подвергнуто объемной калке (слой получается толще), то это будет тоже вранье, т.к. изделия из такого материала в производственных условиях так не термичат. Это противоречит технологической целесообразности и дает худший результат.
Как ни крути, но даже из заведомо качественного болта, шатуна или еще чего-то мало просто выточить шпильку. Я уже не говорю про "накатать", хотя ВСЕ фабричные болты и гайки, которые вы видели в жизни - катанные, т.к. они минимум на 30% крепче точеных.
Нужно делать термообработку или вы получите сырой металл. Для велосипеда это пойдет. Для автомобиля - решать вам.
Может попробовать все же поискать готовые шпильки? Если они будут длиннее, обрежете ножовкой - это не повредит. Главное - не трогать рабочую часть.
Вы не обижайтесь, что я тут накатал целый реферат. Я искренне хочу, во-первых, помочь, а, во-вторых, уберечь от следования глупым советам. Удачи.
DIFFERENTIAL
Тут може бути ваша реклама.
- Реєстрація
- 09.11.2011
- Повідомлення
- 5,863
- Страна
- Украина
Блін, я наче батька перечитав щойно))
Він в мене також знається по металу(інженер харч. пром.), також багато чого в нього цікавого почув про метали, про баланс міцності та еластичності, про різні добавки та як вони і на що впливають....
Krendel
Пользователь
- Реєстрація
- 10.11.2011
- Повідомлення
- 391
- Вік
- 41
- Город
- Киев
Ой сколько текста..... а у так много желанной шпильки что нет параметров чтоб выложить??? Не уж то проблемно найти нужные шпильки у других производителей авто, колеса у которых крепятся именно шпильками??? Я что то непонимаю чего тут из болта без шляпы сделали какой то недосягаемый обьект желаний о котором можно только мечтать?!?!?
Morya4ek
Разборка
- Реєстрація
- 17.01.2012
- Повідомлення
- 583
- Город
- Одесса
уже все нормуль ,через пару недель будут фото шпилек и болтов. Надеюсь заказ быстро приедет :l_moto:
давайте сначала определимся с размерами.длинна шпильки,диаметр,длинна резьбы одной другой.также гайки нужны я так понимаю с левой резьбой.вопрос к FALCON.скажите какая технология изготовления гайки.гайка тоже важный елемент.
....а зачем на шпильках азотирование...это наверное какое-то ноу-хау, я понимаю еще цементация,то это да...или еще проще сталь 30ХГСА, которой валом и россыпью калка до 40 единиц....и усе....можете мне поверить. За цену я промолчу...
...а вот тут я позволю себе посомневаться...хотя если взять
...да кроме резцов и плашек есть еще и резьбошлифовка(в совокупности при изготовлении с резьбовым калибром результат будет очень неплохой). В Одессе такой ком-кт как-то катается...
Останнє редагування:
в 31 год я знаю как делаются гайки.вас спросил описать процес.резьба режется в гайке метчиком или есть какойто другой способ,при котором резьба на 30% "лутше",потом закалка отпуск.видел много самодельных гаек на колеса но от них одни проблемы,не откручиваются,клинят.
Morya4ek
Разборка
- Реєстрація
- 17.01.2012
- Повідомлення
- 583
- Город
- Одесса
каждый выбирает под свой вылет!!!! все зависит от толщины проставки и вылета диска. Диаметр шпильки 12шаг1,5
Falcon
Пользователь
- Реєстрація
- 09.11.2011
- Повідомлення
- 2,474
- Город
- Киев
Пожалуйста. 30ХГСА - тоже вариант, но похуже. 40 единиц там не нужно, да и цементацию я бы не советовал. Для этой стали рациональнее сделать сначала улучшение, а потом ТВЧ до 35, но не выше. Она будет пружинить и получит хорошую поверхностную износостойкость. В конце концов, можно делать и объемную калку.
Резьбошлифовка в любом случае возможна ТОЛЬКО после резцов или плашек и дает она не прочность, а геометрию. При невысоком классе резьбы в ступице, шлифовка шпилек лишена смысла.
VAV
Разборка
- Реєстрація
- 03.03.2012
- Повідомлення
- 433
- Вік
- 46
- Страна
- Украина
- Город
- Кривой Рог
бмв е-30, ступицы е-36, диски 17/8/ет47. шпильки стоят с гайками не зеркаленные, комплект набирал с шевроле-лачетти задние. м12/1,5. если не изменяет память 18гр. шпилька, 15 гр. гайка на 17 высокая хром. поверьте мне, прошлым летом на этих шпильках разул 225/45/17, и уложил м50, поменял пару компл. дисков, а они досихпор не тянутся? это как, корейцам, сейчас точнее китайцам, респект?:biggrin:
yellow_car
Пользователь
- Реєстрація
- 16.11.2011
- Повідомлення
- 62
- Вік
- 43
Как то ,в прошлом году мой приятель не верил тому что я ему толковал об отрыве колеса на точеных шпильках из арматуры.Проехал он после установки около километра и звонит-приедь,помоги-колесо оторвалось.
Прошел год,и еще один знакомый,любитель заднего привода,сам выточил шпильки-ессно он также никого и слышать не хотел.У него продержалось колесо целых несколько кругов на покатушках)после отпало.Чудо что на небольшой скорости.
Прошел год,и еще один знакомый,любитель заднего привода,сам выточил шпильки-ессно он также никого и слышать не хотел.У него продержалось колесо целых несколько кругов на покатушках)после отпало.Чудо что на небольшой скорости.
...я не писал что именно 40....ДО 40 единиц...
...так а я о чем...знакомым перевозчикам (дальнобой) уже столько переделано болтов на подвеску из этой стали...ходят дольше ихнего ориджинала.
резьбошлифовку в данном случае я делал на уже каленных шпильках....без всяких предварительных нарезаний.
... а я её и не делаю....я только одного не понял зачем на подобном изделии делать азотирование???
Falcon
Пользователь
- Реєстрація
- 09.11.2011
- Повідомлення
- 2,474
- Город
- Киев
Я вас не понимаю. Вы приводите аргументы, чтобы оспорить то, что я написал. Так я с вами не спорил... Делайте, как вам нравится. Я советовал молодежи, как сделать заведомо надежные шпильки. Хотите посоветовать и вы? Так советуйте пожалуйста. Чего вы в меня уперлись?
...о каком споре может идти речь....я просто предложил вариант материала который проще приобрести нежели который предложили Вы...и все...решать каждому своё....как и из чего делать... главное что-бы это было надёжно и безопасно...
Morya4ek
Разборка
- Реєстрація
- 17.01.2012
- Повідомлення
- 583
- Город
- Одесса
Korzhov
Пользователь
- Реєстрація
- 27.01.2012
- Повідомлення
- 3,017
- Город
- Киев
Это шпильки для автоспорта. Брендовые. Но такой же галстук за углом можно и за 500 баксов купить...)))