Ребята подскажите в чем проблема!!!!Автомобиль е 39 2002гв м 54 акпп на холодную очень плохо запускаеться,и все проблемы начинаются именно тогда,когда начинает холодать.Автомобиль может запуститься раза с пятого это примерно при +5 а при -10 можно маслать и 20 раз.Если уж запустил то приходится немного подгазовывать чтоб не заглохла при этом двиг труханит хорошо.При включении света,климата,подогрева сидений и др падают обороты(при включении обогрева заднего стекла сильней всего) .Вся эта головная боль продолжается ровно до того момента пока двигатель не прогрелся.После прогрева и перезапуска двигатель работает отлично.Заменил свечи,топливный фильтр,ккг и все трубки,масло и фильтра,форсунки промыты, расходомер ставил с другой е39,гофра без видимых повреждений и трещин,топливный насос давит как положено.Диагностика показала нехватку топлива в 5 цилиндрах.Заранее всем спасибо кто был не безразличен к моей проблеме!!
-
В разделах «Гараж» и «Бортовые журналы» для того, чтобы отфильтровать темы по вашему индексу кузова, вы можете просто нажать на него в начале любой соответствующей темы.
Ребята! Есть огромная просьба - если создаете тему с вопросом в "Гараже", не ленитесь отписаться, как именно решилась проблема, что сделали и т.д.
Только тогда наш "Гараж" станет реальной базой знаний!!
[ E39 ] Пробема с запуском на холодную
- Thread starter AngelEyes
- Start date
Vlad125
Пользователь
- Joined
- Mar 12, 2012
- Messages
- 401
- Age
- 48
- Город
- Киев
ответ в вопросе:
ДТОЖ "не видит" холодного двигателя, ДМЕ не обогащает смесь, т.к. думает, из-за ложной информации от ДТОЖ, что двигатель горячий, отсюда и нехватка топлива.
ДТОЖ "не видит" холодного двигателя, ДМЕ не обогащает смесь, т.к. думает, из-за ложной информации от ДТОЖ, что двигатель горячий, отсюда и нехватка топлива.
Vlad125
Пользователь
- Joined
- Mar 12, 2012
- Messages
- 401
- Age
- 48
- Город
- Киев
Как ни странно, а бывает и такое, "дохнет" именно датчик, КЗ и обрыв прописывается в ошибках, а вот именно неправильные, не соответствующие действительности показания этого датчика в ошибки не записывается, т.к. какое то сопротивление ДМЕ видит, следовательно и определяет работу двигателя, в данном случае длительность и количество импульсов на форсунки, исходя из того что ему ДТОЖ "нашептал".
Ели проблема описана в полном объеме, и дополнений не будет, то ставлю на ДТОЖ.
Vlad125
Пользователь
- Joined
- Mar 12, 2012
- Messages
- 401
- Age
- 48
- Город
- Киев
... я бы еще на "подсосы" в холодном состоянии проверил. Но если проблема не свежая, то, все-таки, датчик. Он долго "умирает", помнится была похожая тема, человек, кажется в течении трех лет, боролся с ней, пока не замерил сопротивление горячего ДТОЖ, а потом положил в снег минут на 20, и тоже померил. результаты замеров оказались одинаковыми, ДТОЖ "ушел на покой".
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,172
- Age
- 48
- Город
- Киев
Как "подсосы" на запуск влияют?
При пуске не используются показания расходомера воздуха поэтому герметичность впускного тракта не важна...только по факту определения ЭБУ "заведенного" состояния ДВС...
Версию с термодатчиком легко проверить считав параметры с ЭБУ двигателя перед пуском и убедиться в примерном соответствии окружающей температуре,точнее показаниям ДТВВ.
Vlad125
Пользователь
- Joined
- Mar 12, 2012
- Messages
- 401
- Age
- 48
- Город
- Киев
Значит со снятым патрубком с расходомера, машина заведется? Я не про данный случай, а про нормально работающую машину. Надо проверить, нет, не то что я не доверяю Вашим словам, я должен сам это увидеть. Проверю при первой же возможности. Натура у меня такая, я должен все свойми руками "пощупать".
Топливный насос подклинивал и реле подгорало.Заменил всё и запустилась как часы.Но на холодную подтраивает.Кроме гидриков и ваноса грешить больше не на что.Попробую залью промывку,если не поможет буду менять гидрокомпенсаторы.
crazyalex
Пользователь
- Joined
- Oct 28, 2012
- Messages
- 1,345
- Город
- Запорожье
Вы шутите ? т.е. подсос во впускной коллекто после дросселя на пуск не влияет? смесь не обедняеться? т.е. даже пусть на простейшей системе впрыска аля деу-сенс который вместо ДМРВ имеет MAP подсос через нижние резинки форсунок,или лопнувший патрубок на вакумник и.т.д не усложнят запуск по вашему ?
crazyalex
Пользователь
- Joined
- Oct 28, 2012
- Messages
- 1,345
- Город
- Запорожье
компрессию на холодный ДВС измеряйте, будет ясна картина и с гидриками и с состоянием ГБЦ и ЦПГ (делайте это у мотористов опытных желательно)...
и систему впуска на герметичность проверьте(затыкаете плотным целофаном иль рукой патрубок после расходометра), закуриваете сигарету и дуете дымом в любое отверстие после дросселя, потом желательно в это же отверстие дунуть насосом слегка) .. если есть "подсос" то вы его визуально увидите в виде выходящего дыма или шипения .. по практике впуск держит 0.5-1бар спокойно .. очень критичны подсосы через нижние уплотнительные кольца форсунок задубевшие от времени, ну про большой подсос вообще молчу ...
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,172
- Age
- 48
- Город
- Киев
НЕ ШУЧУ!!! НЕ ВЛИЯЕТ!!!
Вы так и не вникли в алгоритмы расчета времени открытия форсунок при пуске ДВС хотя так активно "обучаете" азам работы с TUNER PRO и его плагинами!
При вращении стартером коленвала обороты находятся в пределах 100-200 1/мин. и при полностью открытом клапане ХХ разряжения во впускном коллекторе практически не будет(т.е. равно атмосферному давлению),а это равносильно полному дросселю и соответственно расчет времени впрыска ведется для этих условий и для конкретного объема цилиндра. Соответственно каким путем попадет воздух в цилиндр не имеет значения но только до момента подъема оборотов выше 500 и образования разряжения за дросселем!
crazyalex
Пользователь
- Joined
- Oct 28, 2012
- Messages
- 1,345
- Город
- Запорожье
Если под вашим "не влияет" вы имеете ввиду маслали дольше обычного в два раза и она схватила-и сразу заглохла = то вы правы .. но я такое поведение безпроблемным запуском не назову :biggrin:
Ну и что там особенного с расчетом времени при пуске ? поведайте миру истину пожалуйста ! ибо мне для этого тунерпро не нужно, и даже диагнозы не нужно .. я насмотрелся на разные авто притянутые на лафете иль на галстуку - светодиоды паралельно форсункам обычно сразу ставлю, и осцилограф к системе зажигания .. что там такого необычного на что не может влиять подсос (обиднение смеси) ..
p/s Будете в наших краях! приглашаю в гости .. я вам бесплатно и безвозмездно это покажу - как авто заводиться с подсосом на форсах , рванных и дубовых-оквадратившихся резинок (не буду выкидывать специально) ... Кстати можете и форсы привозить которые вы там не могли проверить на герметичность (вспомнил прошлогоднюю историю) ..я вас по ТИСу научу правильно определять герметичность
Last edited:
horse740
Пользователь
- Joined
- Nov 10, 2011
- Messages
- 4,172
- Age
- 48
- Город
- Киев
Для начала в школу к учителю русского...
Повторяю последний раз! Запуск и работа ХХ не одно и тоже!
Сколько раз необходимо повторить что при пуске учитывается только температура ДВС,температура ВВ. В алгоритме вычисления имеется отдельный график и с расходомером или датчиком давления он не связан. В диагностике момент пуска пронаблюдать не возможно.
Весьма признателен за безграничное желание поделиться своими "сверх знаниями".
Удивитесь когда поведаю Вам что и в TIS и в WDS обнаруживаются ошибки.
Алекс, Хорс740 прав. Если у меня дефект - запуск и сразу глохнет, я всегда начинаю с расходомера. Ради прикола даже проводили эксперемент. На пленочном расходомере скотчем залепили отверстия в измерительном элементе. Машина заводится и тут же глохнет.
Друже, извини конечно. Но что это за диагностика такая, после которой ты сам ищешь расшифровку ошибок????
Если ты платил деньги за ДИАГНОСТИКУ, тебе должны были дать ответ - что сломано и что сделать, чтобы проблема ушла. Если тебе дали набор цифр и за это взяли денег - едь назад, забирать бабки. Они их не заработали.
В киеве есть куча нормальных людей, которые понимают в БМВ, зачем искать сложные варианты?
boroda
Пользователь
- Joined
- Nov 22, 2011
- Messages
- 222
- Age
- 47
- Город
- Киев
Стесняюсь спросить , во сколько гривен Вам обошлась такая диагностика ?
Вы понимаете , что за так сформулированный вопрос , Вас сейчас заклюют .
Автомобиль , год , система управления ДВС , каким прибором "диагностировали" ?
Меняйте специалистов!
crazyalex
Пользователь
- Joined
- Oct 28, 2012
- Messages
- 1,345
- Город
- Запорожье
crazyalex
Пользователь
- Joined
- Oct 28, 2012
- Messages
- 1,345
- Город
- Запорожье
Андрей, я про расходомер и прочее не имел ввиду ... был вопрос :
--------------------- horse740----------
Как "подсосы" на запуск влияют?
-----------------------------------------
Я написал что при подсосе через нижние резинки форсунок = запуск затруднен (маслать нужно дольше) ..
А он пишет:
--------------------horse740-----------
НЕ ШУЧУ!!! НЕ ВЛИЯЕТ!!!
---------------------------------------
.... ну вот у него не влияет, а я на E39 лично наблюдал (поставили вазовские резинки при чистке форс - и они за год спеклись) = машина заводилась на холодную с 3-5раза и реально троила (не пятерила даже
), после замены резинок = стала заводиться с полпинка .. чудеса .. там леший бродит и.т.д ..А вообще я с ним более нежелаю спорить - ибо он хамло .. уж упрекать меня в русском языке = свинство ..
Резинки на форсунках поменял во время их промывки.Были они полностью умершими.Но на разницу до и после это никак не повлияло.Ребята которые меняли насос сказали что похоже на то что насос был с лады)Прежний хозяин похоже очень любил машинку...