Свечи зажигания

[Alex7933]

Всех с наступившим и наступающими! ))
Подскажите возможные причины "засерания" свечей зажигания. Раз в две недели приходится чистить, причина - начинает барахлить пара-тройка цилиндров. И каждый раз разные.
Е34 м20б25 1988
Заранее благодарен

 

[Vlad125]

C новым годом!
C наступающими!!!
А фото свечей (засранных) можно?

 

[Alex7933]

А фото свечей (засранных) можно?

Ок. Как раз завтра грядёт смена караула )

 

[horse740]

Как не грустно но КАПИТАЛКА...

 

[kaw]

Как не грустно но КАПИТАЛКА...

Волшебное слово :biggrin::biggrin::biggrin:

P.S.Сорри за флуд.

 

[Alex7933]

Как не грустно но КАПИТАЛКА...

А может заморочиться заменой движка?

 

[YarikM3]

А может заморочиться заменой движка?

Смотря какое состояние у твоего мотора. У меня на е30 м20б25 тоже начал дымить и хавать масло около 1л. на 1000 км. Решил капиталить, разобрали, всё было в номинале и без особой выработки. Подкинули новые кольца, вкладыши, клапана/направляющие, прокладки/сальники и всё, мотор работал и ехал отлично, последующие 40000 км. расхода масла не было, потом продал машину. Бюджет с работой стал 4000 грн., правда это было 3 года назад...
За свап м50 или м30 нужно быть готовым отдать до 2000 у.е..

 

[Alex7933]

За свап м50 или м30 нужно быть готовым отдать до 2000 у.е..

Эт только за движок или со всеми вытекающими из этого обстоятельствами (менять я понимаю нужно всё, от навесного и до моста - грубо говоря)?
А если м20?

 

[Alex7933]

А фото свечей (засранных) можно?

Смена караула прошла )). Слабым звеном оказались 2 и 6. Вот фото, ссори за качество
Переглянути вкладення 165880Переглянути вкладення 165881Переглянути вкладення 165882Переглянути вкладення 165883

 

[YarikM3]

Эт только за движок или со всеми вытекающими из этого обстоятельствами (менять я понимаю нужно всё, от навесного и до моста - грубо говоря)?
А если м20?

За 2000 у.е. думаю можно свапнуть м50/м30, включая работу. Менять нужно всё, может только редуктор останется, смотря какое у тебя передаточное стоит.
А смысл м20 менять? Думаешь найдёшь живее твоего? Врядли. Проще свой откапиталить.
Свечи жесть. В какой состоянии мотор? Компрессия, расход масла, расход бензина, тяга, дым? Как заводится, как работает? Для начала не плохо было бы на диагностику заехать, а потом уже о замене мотора поговорим...

 

[Alex7933]

А смысл м20 менять? Думаешь найдёшь живее твоего? Врядли. Проще свой откапиталить.

Может найти откапиталеный? Капиталить свой - это поставить машину на долго. А без машины мне никак. Есть конечно у меня Москвич "пирожок", но на долго меня в нём не хватает )

Свечи жесть. В какой состоянии мотор? Компрессия, расход масла, расход бензина, тяга, дым? Как заводится, как работает? Для начала не плохо было бы на диагностику заехать, а потом уже о замене мотора поговорим...

Мотор чувствует себя хорошо, иногда слышен звук промвала масляного насоса. Компрессия 12. Масло - 1 л где-то на 8000 км, бензин 13л/100км (правда в морозы бывало и 16). Тяга вроде как нормальная. Да и не дымит вроде чтоб сильно. Заводиться всегда с полоборота, независимо от сырости или температуры. Работает вроде как нормально, но чувствую что не так он должен работать. Проскакивают какие-то сбои. С диагностикой у нас проблемма, нужно ехать в другой город. А как всегда всё никак ).

 

[crazyalex]

Смена караула прошла )). Слабым звеном оказались 2 и 6. Вот фото, ссори за качество
Переглянути вкладення 165880Переглянути вкладення 165881Переглянути вкладення 165882Переглянути вкладення 165883

У тебя явно переобагащенная смесь (судя по цвету налета по фото) ...мимо будешь - заедь посмотрим приборами какая в реале на выхлопе альфаметром (также при комп.диагностике видно по напряжению ДМРВ = да да мотрена 1.3 это выдает в лайв-дате, и еще много чего..)... если действительно обогащенная = можно отрегулировать ДМРВ (со временем пружина проседает,графитка запиливаеться=параметры уплывают сильно) ...

Либо свечи имеют слишком большое калильное число = при эксплуатации остается слишком холодной = попробывать поставить свечи с меньшим калильным числом ... (лучше поставить рекомендованные производителем+правильный зазор) ...

 

[Alex7933]

мимо будешь - заедь посмотрим приборами

Да всё никак (

Либо свечи имеют слишком большое калильное число = при эксплуатации остается слишком холодной = попробывать поставить свечи с меньшим калильным числом ... (лучше поставить рекомендованные производителем+правильный зазор) ...

Beru 14-8LUR, зазор 0,7

 

[Vlad125]

заливает не по-детски, может форсунки льют...
тут, действительно, надо хорошую диагностику делать, очень много причин, по которым свечи могут быть такими.

 

[DIFFERENTIAL]

также при комп.диагностике видно по напряжению ДМРВ = да да мотрена 1.3 это выдает в лайв-дате, и еще много чего..)... если действительно обогащенная = можно отрегулировать ДМРВ (со временем пружина проседает,графитка запиливаеться=параметры уплывают сильно) ..

А можна детальніше?

 

[spee]

попробуй сделать раскоксовку и вышеописанные процедуры по топливной - хватит на несколько тысяч км.
собирай деньги на капиталку. вложишься от 5к до 11к гривен. но результат будет удивительно хорош.

 

[Alex7933]

попробуй сделать раскоксовку

Эт как?

и вышеописанные процедуры по топливной - хватит на несколько тысяч км.

Ты имеешь ввиду диагностику?

А кто подскажет во сколько обойдётся откапиталенный м20 (купить)

 

[YarikM3]

Может найти откапиталеный? Капиталить свой - это поставить машину на долго.
Мотор чувствует себя хорошо, иногда слышен звук промвала масляного насоса. Компрессия 12. Масло - 1 л где-то на 8000 км, бензин 13л/100км (правда в морозы бывало и 16). Тяга вроде как нормальная. Да и не дымит вроде чтоб сильно. Заводиться всегда с полоборота, независимо от сырости или температуры. Работает вроде как нормально, но чувствую что не так он должен работать. Проскакивают какие-то сбои. С диагностикой у нас проблемма, нужно ехать в другой город. А как всегда всё никак ).

А где найти откапиталенный м20? Я не знаю например...А за те деньги что лупят за живой м20, проще м50б25ТУ купить ИМХО...
Судя по компрессии и расходу масла - ездить можно. Нужна диагностика, устранить причину перелива, почистить форсы...И поставь свечи NGK ZGR5A.

 

[spee]

А где найти откапиталенный м20? Я не знаю например...А за те деньги что лупят за живой м20, проще м50б25ТУ купить ИМХО...
Судя по компрессии и расходу масла - ездить можно. Нужна диагностика, устранить причину перелива, почистить форсы...И поставь свечи NGK ZGR5A.

+100500

 

[spee]

Эт как?


Ты имеешь ввиду диагностику?

специальный состав в котлы брызгать.

диагностику, очистку топливной, регулировка клапанов и расходомера, ну а потом смотреть в сторону раскоксовки и капиталки.

 

[crazyalex]

А можна детальніше?

Что конкретно ? настройка ДМРВ ?

0.Вскрываю крышку с ДМРВ

1.Если запилена графитка = смещаю плату на пару миллиметров чтобы ползунок не попадал в уже запиленные канавки (расверливая отверстия)...

2.Вставляю трубку вентури с широкополосным зондом в глушитель и вижу на альфаметре реальную смесь (лямбду)...

3.Путем настройки жесткости пружины(натягиваем пружину=богатим, отпускаем=обедняем) и перемещением ползунка (буквально миллиметры влево/вправо) = добиваюсь чтобы смесь была в пределах лямбда = 0.96-1.06 во всех режимах работы ...

4.Сажу крышку на герметик - клиент довольный уезжает ..

По поводу Motronic 1.3 = выдает лайвдату включая напряжение DME,положение дросселя,время впрыска,включение лямбды,вольтаж ДМРВ,обороты,УОЗ,напряжение лямдазонда,включение полупоследовательного впрыска,продувка адсорбера,включение кондишена и.т.д
Также есть и инженерка (поклацать принудительно форсунками,реле лямды,реле клапана адсорбера,насоса,и.т.д )...

 

[Alex7933]

Нарисуйте пжл общую картинку при возможно таких раскладах:
1. Плохие свечи.
2. Колпачки бронепроводов пробивают на массу.
3. Заливает свечи.
Всё это можно связать?

 

[horse740]

3.Путем настройки жесткости пружины(натягиваем пружину=богатим, отпускаем=обедняем) и перемещением ползунка (буквально миллиметры влево/вправо) = добиваюсь чтобы смесь была в пределах лямбда = 0.96-1.06 во всех режимах работы ...

Это реально только при условии идеального состояния системы впуска и ДВС вцелом!!!!
Зачем давать такие советы всем без исключений? Сейчас все побегут "вертеть" итак наверченые расходомеры воздуха а потом с выпучеными глазами говорить что "большой расход и не едет" или "ой тупит и клапан прогорел"...
[QUOTEНарисуйте пжл общую картинку при возможно таких раскладах:
1. Плохие свечи.
2. Колпачки бронепроводов пробивают на массу.
3. Заливает свечи.
Всё это можно связать? ][/QUOTE]
С капиталкой можно повременить т.к. наростов на свечах немного! Имеется несоответствие состава рабочей смеси(в богатую сторону).Вариаций на тему множество-расходомер воздуха(износ,"верченый" знатоками ),форсунки(негерметичность),регулятор давления на топливной рейке,тпливный насос,лямбда-зонд...на систему зажигания не похоже т.к. "хромающие" цилиндры каждый раз меняются и до этого момента двигатель работает без перебоев.

 

[DIFFERENTIAL]

Что конкретно ? настройка ДМРВ ?

0.Вскрываю крышку с ДМРВ

1.Если запилена графитка = смещаю плату на пару миллиметров чтобы ползунок не попадал в уже запиленные канавки (расверливая отверстия)...

2.Вставляю трубку вентури с широкополосным зондом в глушитель и вижу на альфаметре реальную смесь (лямбду)...

3.Путем настройки жесткости пружины(натягиваем пружину=богатим, отпускаем=обедняем) и перемещением ползунка (буквально миллиметры влево/вправо) = добиваюсь чтобы смесь была в пределах лямбда = 0.96-1.06 во всех режимах работы ...

4.Сажу крышку на герметик - клиент довольный уезжает ..

По поводу Motronic 1.3 = выдает лайвдату включая напряжение DME,положение дросселя,время впрыска,включение лямбды,вольтаж ДМРВ,обороты,УОЗ,напряжение лямдазонда,включение полупоследовательного впрыска,продувка адсорбера,включение кондишена и.т.д
Также есть и инженерка (поклацать принудительно форсунками,реле лямды,реле клапана адсорбера,насоса,и.т.д )...

Двигун М30 3.5, лямбда нова універсальна для великооб'ємних двигунів, нещодавно купив нову плату росходоміра у майстра з Омська. Але є підозра що пружина за свій вік втратила пружність, тож цікавлюсь як можна це виправити.

 

[Alex7933]

Вариаций на тему множество-расходомер воздуха(износ,"верченый" знатоками ),форсунки(негерметичность),регулятор давления на топливной рейке,тпливный насос,лямбда-зонд...на систему зажигания не похоже т.к. "хромающие" цилиндры каждый раз меняются и до этого момента двигатель работает без перебоев.

Подскажите как проверить работу расходомера самому (если это возможно). Начну с завтрашнего дня (нее, скорее с послезавтрашнего )))) потихоньку проверять всё сам, ну по крайней мере по возможности. А то кто его знает когда я попаду на диагностику. Подходящую тему не нашёл.

 

[YarikM3]

А есть возможность взять у кого-то 100% рабочий и поставить себе на пробу?

 

[Alex7933]

А есть возможность взять у кого-то 100% рабочий и поставить себе на пробу?

Попробовать то можно, но вряд ли найдётся )
Да и понять можно будет только через пару недель (я так думаю), а если не он )
Если его без какого-то спецоборудования проверить нельзя - то да. Тогда буду смотреть что быстрее срастёться - диагностика или нарисую 100% рабочий расходомер.

 

[YarikM3]

Поверь, если это расходомер парит мозг, то улучшение в работе мотора ты услышишь сразу после запуска. Сам не раз это проходил.

 

[crazyalex]

Это реально только при условии идеального состояния системы впуска и ДВС вцелом!!!!

Вы считаете что на изношенном моторе невозможно правильно смесь настроить ? Звучит както странно .. еще во времена карбюраторов = правильно настроенные карбюратор по газаанализатору давал результаты даже на ушатанном моторе ...

Ну если у всех есть под руками диагностический сканер и альфаметр = почему бы и не проверить свою смесь и не подкрутить ...

 

[wova74]

купил когдато свечи NGK дорогие точно такаяже хрень была выбросил и усе гуд м50 в25 был самолет ппосле того токо BMW DENSO