м60б40, 6ст.МКП, отсечка...

[YarikM3]

Всем привет.
На выходных ездил в Киев, на "автобане" решил попробовать до скольки разгонится машина с редуктором 3.15 и заметил странную тенденцию. На 1, 2 и 3 передачах мотор крутится до 6800 об/мин после чего срабатывает отсечка, то есть всё гуд. А на 4, 5 и 6 передачах мотор зависает на 5000 об/мин. Вот видео разгона на 6 передаче, когда стрелка тахометра подходит к отметке "5" и всё начинает трусится, это срабатывает отсечка...
https://www.youtube.com/watch?v=qEbvZFne6W8&list=HL1385383044&feature=mh_lolz
Мотор ставился с донора е32 740 на АКП, мозги и вся проводка соответственно с неё же, но чип я брал отдельно под МКП и менял его.
В чём может быть проблема и как с этим бороться?

 

[alex21124]

На 6ой может это ограничитель скорости срабатывает?
Читал что м60б40 ограничивали по максималке на заводе, дабы он не обходил 5ти литровую.

 

[vovich1588]

Ярик а газ при етом полный нажат?

 

[YarikM3]

Тоже была такая мысль, но нет, на 6-й в момент срабатывания ограничителя всего - 235 км/ч, если б было 250 тогда да.
И как сюда привязать отсечку на 5-й при 210 и на 4-й при 180 тоже непонятно.
Дело не в скорости, а в оборотах, на 4, 5 и 6 ограничитель срабатывает при 5000 об/мин.

 

[YarikM3]

Ярик а газ при етом полный нажат?

Да, полный.

 

[vovich1588]

Может врет спидометр? Или просто не может.

 

[YarikM3]

Может врет спидометр? Или просто не может.

Нет, не врёт. Даже по звуку мотора слышно как он на 3-й крутится до 6800 об/мин, а потом на 4-й упирается на 5000 об/мин.

 

[vovich1588]

Тогда может просто не может? Была б дорога с наклоном вниз можно было б по пробовать.

 

[YarikM3]

Тогда может просто не может? Была б дорога с наклоном вниз можно было б по пробовать.

Вова, ты меня троллишь что ли?:biggrin:
Как это не может, это ж не 2 литра, очень даже может, она даже под бугор больше поедет, но что-то не даёт мотору раскрутится больше 5000 об/мин, тупо срабатывает отсечка как на максимальных оборотах.
На редукторе 2,93 я разгонялся до 240, больше просто не успел, так как трасса была загружена, поэтому о существовании этой отсечки я даже не догадывался.
Я может на таких скоростях и езжу раз в год, но вдруг какой-нибудь принципиальный соперник подвернётся? Это не дело, машина должна ехать столько, сколько может.

 

[d_evil]

тут дело скорее в электронике,
Ярик, может попробовать подкинуть другой мозг?
Попробуй к Сане 3XXi обратиться, может подскажет решение.
http://www.bmwclub.ua/members/91-3XXi

 

[bumer_ANG]

+1 к тому, что просто не может.... Никакая электроника не "знает" на какой передаче едет машина с МКПП. И поэтому "отличить" третью от четвертой и подстроить отсечку - анриал. Просто нагрузка на мотор больше.

Как это не может, это ж не 2 литра, очень даже может,

А что, усталые насосы, фильтра, расходомеры и т.д только для 2-х литров актуальны?

 

[d_evil]

2 bumer_ANG
не соглашусь, видео, что Ярик выложил, смотрел?
по приборам, там четко видно, что двиг отлично набирает обороты и скорость на повышенных передачах,
при перечисленных выше вариантах проблемы, двиг бы не ехал, чихал/стрелял и расход был бы ну совсем не 10-12 литров,
так что с навесным там проблем нет, а если я прав, то остаются только мозги мотора/прошива!

 

[YarikM3]

+1 Женя!
Если б что-то парило по электронике, то это проявлялось бы и на 1, 2, 3 передачах. А так, это отсечка.
Тоже думаю что проблема в мозгах, может попробовать пока поставить родной чип от АКП и посмотреть что будет.
Кстати, где слышал как на е38 740 поставили МКП вместо АКП и оставили родные мозги, так она только на 1-й ехала нормально, а на 2,3,4,5,6 больше 4000 об/мин не крутилась.

 

[alex21124]

Вполне вероятно что это нормальное явление что мозг отсекает топливо при 5000 тысячах на верхних передачах. Может так задумано с завода...

 

[serega08]

+1 к тому, что просто не может.... Никакая электроника не "знает" на какой передаче едет машина с МКПП. И поэтому "отличить" третью от четвертой и подстроить отсечку - анриал. Просто нагрузка на мотор больше.

А что, усталые насосы, фильтра, расходомеры и т.д только для 2-х литров актуальны?

Как это не может? Математика 3-го класса.
Зная передаточные числа коробки+редуктора - которые можно влить в мозг, скорость авто и обороты двигателя, ЛЕГКО ОПРЕДЕЛИТЬ передачу

 

[Nazgul]

Вова, ты меня троллишь что ли?:biggrin:
Как это не может, это ж не 2 литра, очень даже может, она даже под бугор больше поедет, но что-то не даёт мотору раскрутится больше 5000 об/мин, тупо срабатывает отсечка как на максимальных оборотах.
На редукторе 2,93 я разгонялся до 240, больше просто не успел, так как трасса была загружена, поэтому о существовании этой отсечки я даже не догадывался.
Я может на таких скоростях и езжу раз в год, но вдруг какой-нибудь принципиальный соперник подвернётся? Это не дело, машина должна ехать столько, сколько может.

По видео даже видно, что в момент затупа резко падает моментальный расход топлива. Т.е. мозг перестает открывать форсунки. Т.е. мозг решает, что все, пора прекращать крутить мотор. Вот причину такого решения и надо бы выяснить.
Можно в целях эксперимента попробовать не отпуская педаль газа выжать сцепу и\или выключить передачу. Понаблюдать как он себя ведет в таких условиях. Будет больше данных. Кстати на нейтрале отсечка где?

 

[Nazgul]

+1 к тому, что просто не может.... Никакая электроника не "знает" на какой передаче едет машина с МКПП. И поэтому "отличить" третью от четвертой и подстроить отсечку - анриал. Просто нагрузка на мотор больше.

А что, усталые насосы, фильтра, расходомеры и т.д только для 2-х литров актуальны?

повторюсь. На видео видно, что резко падает моментальный расход топлива, который БК считает как раз по времени открытия форсунок. Т.е. форсунки резко перестают открываться на нужное время. И тут дело исключительно в управлении ими, а не в механических траблах. Если не хватает топлива (забитый фильтр, дохлый насос), то мозг по сигналу с лямбды наоборот корректирует время открытия в большую сторону вплоть до загорания чека с руганью на бедную смесь.

 

[Nazgul]

Как это не может? Математика 3-го класса.
Зная передаточные числа коробки+редуктора - которые можно влить в мозг, скорость авто и обороты двигателя, ЛЕГКО ОПРЕДЕЛИТЬ передачу

Можно. Но получает ли мозг сигнал с датчика скорости? И нужен ли он ему.
Как вариант попробовать отключить датчик скорости и повторить эксперимент. Ориентироваться по ЖПС-у

 

[Serg730]

Как-то вяленько она едет для четырех литров ...

 

[serega08]

Можно. Но получает ли мозг сигнал с датчика скорости? И нужен ли он ему.
Как вариант попробовать отключить датчик скорости и повторить эксперимент. Ориентироваться по ЖПС-у

По-моему как вариант Тогда точно мозги не будут знать какая передача
Датчик скорости это ABS датчик -скорее задний левый

 

[moto11]

В е34 датчик скорости стоит в редукторе.А едит действительно не на 4 литра,при том на ручке.Подкиньте другой мозг который шел для механики.

 

[RAI]

http://otvet.mail.ru/#question/88693458

:biggrin: Ярик не удержался)

 

[Nazgul]

По-моему как вариант Тогда точно мозги не будут знать какая передача
Датчик скорости это ABS датчик -скорее задний левый

Датчик скорости стоит в редукторе.

 

[serega08]

Датчик скорости стоит в редукторе.

Избыточность))) В новом поколении исправили))

 

[moto11]

Когда у меня была механика на машине которая шла с автоматом и светилась ошибка по коробке,такого я не замечал.

 

[Banderaz]

я как поставил на свою машину 4.0 то тоже похожая проблема нарисовалась,первые 2-3 передачи выкручиваются в отсечку,а потом просто останавливается на оборотах около 4000 т. и не едет,оказалось бензонасос здох,на 3.0 его еще хватало,а на 4.0 уже нет

 

[Banderaz]

пересмотрел видео,она у тебя не точто не едет,а вообще как на жигуле разгоняется,смотри проблему в железе,у меня ложила спидометр просто вообще не напрягаясь

 

[YarikM3]

По видео даже видно, что в момент затупа резко падает моментальный расход топлива. Т.е. мозг перестает открывать форсунки. Т.е. мозг решает, что все, пора прекращать крутить мотор. Вот причину такого решения и надо бы выяснить. Можно в целях эксперимента попробовать не отпуская педаль газа выжать сцепу и\или выключить передачу. Понаблюдать как он себя ведет в таких условиях. Будет больше данных. Кстати на нейтрале отсечка где?

Нет, во время затыка стрелка мгновенного расхода не падает, она падает только когда я уже газ отпускаю. На нейтрали крутится как положено до 6800 об/мин

Как-то вяленько она едет для четырех литров ...

А едит действительно не на 4 литра,при том на ручке.Подкиньте другой мозг который шел для механики.

Ну не знаю, если вы обратили внимание, я долго сгонял "лётчиков" с левой полосы и приходилось сбрасывать газ, притом ехал всегда на 6-й передаче. По моим ощущениям с таким темпом разгона она должна ехать больше 250.
Хотя спорить не берусь, на других м60б40 я не ездил, может действительно "не едет"...

Кстати, ошибка АКП у меня горит, селектор перед снятием мы оставили на нейтрали, чтоб стартер срабатывал. Может с этим как-то связано?

 

[Serg730]

машина с редуктором 3.15

притом ехал всегда на 6-й передаче

Для чего такой длинный редуктор при 6-ти ступенчатой коробке ?
Я думаю , что это одна из причин . ИМХО.

 

[smok]

Да обслужи машину нормально по системе управления двигателем - и будет тебе счастие. Явно недобор до штатной мощности. (Кстати а газа случаем нет в машине?)