19" на Z3 - нестабільні на дорозі

[Tasha]

Машина дуже нестабільно себе вела на дорозі. Перебрали ходову, поміняли амортизатори, шарові... Стало краще, але всерівно відчувається колійність і її частенько просто починає кидати по сторонах (що не спостерігається у моїх знайомих). На швидкості (навіть при 100км по місту) руль потрібно тримати, бо в іншому випадку може полетіти кудись. Кажуть, що проблема в ширині шин.

На ній стоять прекрасні 19" М диски (різноширокі 255 і 235 на низькому профілі). На Баварії і ще на одному СТО кажуть те ж саме - міняти на 17". Але я в інеті багато де бачила, що навіть 18" підходять... Напевно, то неправда.

І знову вічна проблема: естетика vs функціональність. Щось мені зовсім не хочеться переходити на 17"... Ну зовсім... Прям аж серце кров'ю обливається, коли думаю про це :cray:

Ніхто не знає чи справді проблема того, що її носить, зв'язана з шириною шин чи може з чимось іншим? І яку максимальну ширину на Z3 я можу поставити, щоб позбавитись проблеми?

 

[ippollo]

Так же была постоянная проблема колейности, машину все время приходилось ловить. были 245/40 и 285/35 R18.
Поставил R17. Машину не узнать, едет совершенно по другому.

 

[Tasha]

Так же была постоянная проблема колейности, машину все время приходилось ловить. были 245/40 и 285/35 R18.
Поставил R17. Машину не узнать, едет совершенно по другому.

Ну то значить по ходу все ясно.. Прийдеться відмовитись від моїх прекрасних дисків :cray::cray::cray:
\Дякую за відповідь.

 

[KLV]

при правильных углах ничего ловить не нужно... но уводы конечно присутствуют

 

[Maxwheller]

Я практически уверен что дело в ЕТ (вылет), видимо у этих (19-х) колес ЕТ меньше чем положено. Какправило изза этого появляется колейность. Кроме того - рекомендую взвесить 19-е колесо, и 17-е. Если разница большая, соответственно сильно возрастают неподресоренные массы, и стоковая ходовка с ними не справляется (решаемо более жосткими стояками типа кони спорт, бильштайн б6, или жоще). Можна и пружины пожоще, но тогда потяряет в комфорте, но многим так даже больше нравится - жосткая ходовая делает машину собраней, но не во всех момментах она практична.

 

[Korzhov]

Проблема связана с тем, что боковина шины очень жёсткая и плохо демпфирует неровности.
Кроме того, край боковины более широкой шины находится дальше от внутренних шарниров рычага, что увеличивает нагрузку на руль и сайлентблок рычага.
Настораживает то, что нет ни слова о замене сайлентблоков передних рычагов.
Снизить реакции от колеи на руль Вам поможет замена сайлентблоков передних рычагов хотябы на М-тех (лучше на полиуретан), снижение давления в шинах в пределах разумного (что увеличит риск для шин и дисков), изменение схождения (попробовать максимально в плюс в пределах допуска, если станет хуже - попробовать наоборот).
Ну и самое главное - учитесь прогнозировать поведение машины и применять компенсирующее руление.

 

[Tasha]

Всім дякую за відповідь.

Салінблоки скоро будуть мінятися скоріш за все на М. В мене стоять спортивні амортизатори з М, які її і так досить жосткою зробили, тому з саленблоками не спішили. ЕТ провірю, можливо ви праві. На рахунок тиску в шинах, там максимальний, щоб диски не побити на наших ямах. Я б не ризикнула їх більш м'ягкими робити, якщо чесно.

 

[Maxwheller]

Всім дякую за відповідь.

Салінблоки скоро будуть мінятися скоріш за все на М. В мене стоять спортивні амортизатори з М, які її і так досить жосткою зробили, тому з саленблоками не спішили. ЕТ провірю, можливо ви праві. На рахунок тиску в шинах, там максимальний, щоб диски не побити на наших ямах. Я б не ризикнула їх більш м'ягкими робити, якщо чесно.

Я їздив на 19-х колесах майже все літо 235/35/19 + 265/30/19 - різноширокі 9 і 10 дюймів відповідно. Окрім того, що машина стала дещо жорсткішою, і тупішою на розгін, більше нічого негативного не помітив, ну хібащо амортизаторам, дещо важче на нерівностях типу пральної дошки, втримати більш важкі колеса, іто лише передні. Але в мене з ЕТ все добре. Також зверніть увагу - розвал /сходження треба робити на тих колесах, на яких авто їздить. Можливо розвал/с. робився на 17-х колесах? Якщо так - треба переробити на 19-х.

 

[Tasha]

Я їздив на 19-х колесах майже все літо 235/35/19 + 265/30/19 - різноширокі 9 і 10 дюймів відповідно. Окрім того, що машина стала дещо жорсткішою, і тупішою на розгін, більше нічого негативного не помітив, ну хібащо амортизаторам, дещо важче на нерівностях типу пральної дошки, втримати більш важкі колеса, іто лише передні. Але в мене з ЕТ все добре. Також зверніть увагу - розвал /сходження треба робити на тих колесах, на яких авто їздить. Можливо розвал/с. робився на 17-х колесах? Якщо так - треба переробити на 19-х.

Рохвал робила тиждень назад. Проблема точно не в розвалі.

 

[BabyBeatz]

Нужно в любом случае менять сайлентблоки и не только передние, но и в задней балке, и в рычагах. Плюс заменить подвеску, например на подвеску от Z3M, если амортизаторы взаимозаменяемые.
Спереди нужно поставить резину 225/35/19, сзади 255/30/19. Насколько я помню у Z3 сзади развал не регулируется, поэтому я бы ставил укороченыне пружины, чтоб увеличить отрицательный развал.
Давления в покрышках 2.7-3 иначе дискам и покрышкам будет "несладко".
Ну и в любом случае нужно тщательнее следить за дорогой, у Z3 короткая база, довольно примитивная подвеска - кидать и "таскать" по дороге ее будет и на 17" дисках.

 

[Tasha]

Нужно в любом случае менять сайлентблоки и не только передние, но и в задней балке, и в рычагах. Плюс заменить подвеску, например на подвеску от Z3M, если амортизаторы взаимозаменяемые.
Спереди нужно поставить резину 225/35/19, сзади 255/30/19. Насколько я помню у Z3 сзади развал не регулируется, поэтому я бы ставил укороченыне пружины, чтоб увеличить отрицательный развал.
Давления в покрышках 2.7-3 иначе дискам и покрышкам будет "несладко".
Ну и в любом случае нужно тщательнее следить за дорогой, у Z3 короткая база, довольно примитивная подвеска - кидать и "таскать" по дороге ее будет и на 17" дисках.

Ну з підвіскою це ви чуток загнули )) Це ж виллється в декілька тисяч доларів..

Тиск в шинах 2.5. Дякую за пораду з розмірами дисків.

 

[BabyBeatz]

Нельзя просто вкорячить большие диски на авто и ждать правильного и приятного поведения, превысив вес колес и вылет. Можно для начала купить амортизаторы Бильштейн В8 (если есть для Z3) и какие-то пружины типа Eibach или H&R, можно взять винтовую подвеску(бюджетную или хорошую).
За красивый вид и приятную работу автомобиля нужно платить и не мало. Хорошее дешевым не бывает...

 

[KLV]

на зэт3 зад от е30, я бы посоветовал обратить внимание на заднюю подвеску. а именно углы установки колес, возможно гнутые рычаги

 

[ippollo]

А давайте взглянем на вашу Z3, попробуем разобраться с колесами, заодно и с оптикой посмотрим что делать...))

 

[Tasha]

Нельзя просто вкорячить большие диски на авто и ждать правильного и приятного поведения, превысив вес колес и вылет. Можно для начала купить амортизаторы Бильштейн В8 (если есть для Z3) и какие-то пружины типа Eibach или H&R, можно взять винтовую подвеску(бюджетную или хорошую).
За красивый вид и приятную работу автомобиля нужно платить и не мало. Хорошее дешевым не бывает...

Я ж не кажу, що бюджетно і прекрасно, просто міняти все в ній на даний момент бажання не маю, особливо на досить кругленьку суму. Поставила М-тех амортизатори, не знаю як вони корелюються з Більштейн В8 ))))

 

[Tasha]

А давайте взглянем на вашу Z3, попробуем разобраться с колесами, заодно и с оптикой посмотрим что делать...))

Без питань ))

 

[Tasha]

на зэт3 зад от е30, я бы посоветовал обратить внимание на заднюю подвеску. а именно углы установки колес, возможно гнутые рычаги

Дивились, якби було щось гнуте, скоріш за все мені про це б сказали, тим більше, що колеса на днях знімались.

 

[KLV]

скориш-не скориш. а на стенде проверить не помешает..

 

[Tasha]

скориш-не скориш. а на стенде проверить не помешает..

ок, провірю)

 

[ippollo]

Без питань ))

давайте завтра вечером?) на оболонской набережной, скажем.

 

[Tasha]

давайте завтра вечером?) на оболонской набережной, скажем.

з Голосієва ввечері через увесь центр... чуток непрікольно ))

 

[ippollo]

з Голосієва ввечері через увесь центр... чуток непрікольно ))

Сегодня хорошая погода, прокатиться в удовольствие) пожалуй я сам в голосеево проедусь) говорите, куда.

 

[Tasha]

Сьогодні заїхала на Баварію, щоб поговорити на рахунок дисків. Прийняв мене дуже "мудрий" співробітник, тому все, що я з нього могла взяти - це просто сухі циферки дисків, на які на тикнула пальчиком...

Одним словом,
Z3 - R17 F7.5; R8.5 ET41// R16 ET 46// R15 ET 47 вроді
Z3M - R17 F7.5 ET41; R9 ET8

на моїй (Z3 в М-пакеті) зараз стоять з e90 M3 R19 F8.5 ET29; R9.5 ET23 з проставками.

В кого які думки? Я дивлюсь, що чим більший радіус, тим менше ET. Як проставки впливають на це все?
Хтось знає якихось толкових спеціалістів, з якими можна поговорити? Бо відкрити базу і подивитись що там написано і я можу...

 

[BabyBeatz]

Радиус диска никак не влияет на вылет (ЕТ). Проставки уменьшают вылет.

Какие вам нужны специалисты и что вы хотите получить в итоге?

Z3 - R17 F7.5; R8.5 ET41// R16 ET 46// R15 ET 47 вроді
Z3M - R17 F7.5 ET41; R9 ET8

Это вы запомнили так или где-то нашли такие обозначения?

 

[Tasha]

Радиус диска никак не влияет на вылет (ЕТ).

Згідно з тим, що я переписала на Баварії - явно впливає. Як мінімум, це чітко було видно по різних моделях дисків на мою машину. Всі радіуси ішли зі своїми стандартними ЕТ.

Какие вам нужны специалисты и что вы хотите получить в итоге?

Мені потрібно замінити диски на правильні. От і потрібні для цього люди, які зможуть мені допомогти в цьому питанні.

Это вы запомнили так или где-то нашли такие обозначения?

Офіційна база BMW.

 

[Korzhov]

Без проставок будет меньше колейность.

 

[Tasha]

Без проставок будет меньше колейность.

Але більше 17" без проставок я ж не зможу поставити, правильно?
Я просто думаю чи всі мої проблеми від неправильно підібраних розміру проставок і ЕТ дисків чи від самого радіусу... Чомусь я думаю, що перше.

 

[BabyBeatz]

Згідно з тим, що я переписала на Баварії - явно впливає. Як мінімум, це чітко було видно по різних моделях дисків на мою машину. Всі радіуси ішли зі своїми стандартними ЕТ.

Вылет будет таким, каким его сделает производитель и он никак не связан с диаметром диска. Но вам ни к чему вдаваться в эти нюансы.

Мені потрібно замінити диски на правильні. От і потрібні для цього люди, які зможуть мені допомогти в цьому питанні.

Есть 2 способа. Первый - купить оригинальные диски для вашего авто( можно посмотреть все диски для Z3 тут, но сначала выберите модель вашего авто в левом верхнем углу) и второй вариант купить диски с параметрами, как у оригинальных.

Z3 - R17 F7.5; R8.5 ET41// R16 ET 46// R15 ET 47 вроді
Z3M - R17 F7.5 ET41; R9 ET8

Офіційна база BMW.

Тут какой-то бред написан

Але більше 17" без проставок я ж не зможу поставити, правильно?
Я просто думаю чи всі мої проблеми від неправильно підібраних розміру проставок і ЕТ дисків чи від самого радіусу... Чомусь я думаю, що перше.

Давайте начнем с того, какой у вас стоит двигатель, чтоб было понятно становятся диски меньше 17" на ваше авто или нет. Проставки призваны уменьшать вылет дисков и к диаметру не имеют абсолютно никакого отношения.

 

[Tasha]

BabyBeatz, я не зовсім розумію в чому суть того, що ви не погоджуєтесь, так як нічого бредового в тих цифрах немає. Якщо вам не зовсім зрозуміло, то так і скажіть.

В стандартній версії машини при R17, переднє колесо 7.5, заднє 8.5, в обох ET41.
В М версії при R17, переднє колесо 7.5 з ЕТ41, заднє 9 з ЕТ8.

Що саме тут бредового???
Мені уже починає надоїдати з усіма тут сперечатися. Зайдіть на Баварію і самі подивіться, якщо вважаєте, що мої мозги занадто малі, щоб з екрану прочитати цифри і їх співставити.

16 і 17" (стандартні для авто) диски не проблема знайти, я хочу спробувати поставити більші (НЕ менші) і правильно підібрати усі параметри, щоб її не носило по дорозі. Ось саме для цього потрібен спеціаліст, який з такими питаннями стикався на постійній основі. Якщо б я хотіла поставити заводські, я б навіть не відкривала дану тему на форумі.

Давайте завершимо цю безглузду суперечку. Дякую.

 

[Korzhov]

Але більше 17" без проставок я ж не зможу поставити, правильно?
Я просто думаю чи всі мої проблеми від неправильно підібраних розміру проставок і ЕТ дисків чи від самого радіусу... Чомусь я думаю, що перше.

Перевірити, чи стануть диски без проставок, нескладно і недорого. Можливо, просто буде знайдено можливість зменшити товщину проставок.
Проставки застовують, коли у диску завеликий ЕТ (супорт не дає прикрутити колесо, затирає арки при вивороті, дістає колесом до стійки) або заради зовнішності (колесо висувають назовні, ближче до краю арки).