Следующий президент...

[Vrubel]

Пересказывать все глупо... Увидел что мы вновь изобретаем велосипед, а не идем по проторенной тропинке ЕС - путь страховой медицины.

 

[dart50]

Пересказывать все глупо... Увидел что мы вновь изобретаем велосипед, а не идем по проторенной тропинке ЕС - путь страховой медицины.

Яка проторена в ЄС медицина, якщо в кожній країні ЄС вона різна? :biggrin:

 

[RAI]

а не идем по проторенной тропинке ЕС - путь страховой медицины.

С таким электоратом идти по пути ЕС!?
Народ будет добровольно платить хотя бы по 200 баксов в год/за рыло!?
Даже в страшном сне не представляю.......

И это в ЕС, в каждой стране свои особенности, там нет общей модели.

 

[Vrubel]

Яка проторена в ЄС медицина, якщо в кожній країні ЄС вона різна? :biggrin:

Давай не умничать)
Я тонкостей не знаю, если ты про это. Знаю одно что для лечения онкологии они не собирают деньги через СМИ.
Не стоят в очередях и зарплаты у врачей в разы выше чем у автослесарей.

Народ будет добровольно платить хотя бы по 200 баксов в год/за рыло!?

200 в год нет проблем и 1200 тоже нормально, при условии, что будет нормальное обслуживание, препараты и тд. Но это не работает в случаи "колхоза" ,должна быть обязаловка, как в автостраховании. Но не в том виде как у нас, где сллиили в одно ведро и пенсию и соцстрахование, а от туда лопатой набрасывают для закрытия дыр в бюджете.

 

[dart50]

Давай не умничать)
Я тонкостей не знаю, если ты про это. Знаю одно что для лечения онкологии они не собирают деньги через СМИ.
Не стоят в очередях и зарплаты у врачей в разы выше чем у автослесарей.

Я тебе зрозумів. В моїй інтерпретації твоя позиція виглядає десь так:
"Я знаю, що у них ЗБС, а у нас фігово. Я не знаю, чому так і знати не хочу. Не смійте міняти нашу медицину, якщо це не призведе до того, що у нас стане ЗБС, як у них, починаючи з завтрашнього дня."

200 в год нет проблем и 1200 тоже нормально, при условии, что будет нормальное обслуживание, препараты и тд. Но это не работает в случаи "колхоза" ,должна быть обязаловка, как в автостраховании. Но не в том виде как у нас, где сллиили в одно ведро и пенсию и соцстрахование, а от туда лопатой набрасывают для закрытия дыр в бюджете.

3400 євро на рік, сім'ю включено. Далі пояснювати чи і так вже ясно?

 

[Vrubel]

Я тебе зрозумів. В моїй інтерпретації твоя позиція виглядає десь так:
"Я знаю, що у них ЗБС, а у нас фігово. Я не знаю, чому так і знати не хочу. Не смійте міняти нашу медицину, якщо це не призведе до того, що у нас стане ЗБС, як у них, починаючи з завтрашнього дня."
3400 євро на рік, сім'ю включено. Далі пояснювати чи і так вже ясно?

ты себя интрпретируй пожалуйста...
3400 это на что и в каком виде оно есть в какой стране подобная система работает?
Пока у меня товарищ лечит дочку от аутизма ни одной, ну почти не одного препарата не выданно бесплатно, хотя в поликлинике на стене написано где и что и в каком количестве...
1200 имелось ввиду на человека, как страховой платеж, а не выплата. Выплата в сотни раз больше.

 

[dart50]

ты себя интрпретируй пожалуйста...
3400 это на что и в каком виде оно есть в какой стране подобная система работает?
Пока у меня товарищ лечит дочку от аутизма ни одной, ну почти не одного препарата не выданно бесплатно, хотя в поликлинике на стене написано где и что и в каком количестве...
1200 имелось ввиду на человека, как страховой платеж, а не выплата. Выплата в сотни раз больше.

Не треба мені казати що робити, я сам розберуся.
3400 це я плачу в Німеччині, щомісяця відраховують із ЗП на страховку.

 

[e30forever]

Мне страшно подумать,если бы такие деньги свалились на наших медицинских функционеров (на врачей не свалится 100%)..золотой дождь....киевские потопы из денег

 

[RAI]

200 в год нет проблем и 1200 тоже нормально, при условии, что будет нормальное обслуживание, препараты и тд. Но это не работает в случаи "колхоза" ,должна быть обязаловка, как в автостраховании.

Ага, 1200...
Народ от автогражданки за 600-1000 гривен бегает, аж ветер свистит, а тут 1200 баксов побежит платить...

 

[dart50]

Мне страшно подумать,если бы такие деньги свалились на наших медицинских функционеров (на врачей не свалится 100%)..золотой дождь....киевские потопы из денег

Так чи інакше, цих грошей нема і ще не скоро будуть. Тим часом треба боротися за еффективне використання тих грошей, які є. Ну і приватну медичну страховку не відміняли, вона може трохи виправити ситуацію для тих, у кого гроші є.

 

[Vrubel]

Мне страшно подумать,если бы такие деньги свалились на наших медицинских функционеров (на врачей не свалится 100%)..золотой дождь....киевские потопы из денег

Мне тоже. )
Не обязательно чтобы такая сумма заходила с семьи в месяц, достаточно для начала каркас взять, а потом можно и суммы подтянуть.

 

[dart50]

Мне тоже. )
Не обязательно чтобы такая сумма заходила с семьи в месяц, достаточно для начала каркас взять, а потом можно и суммы подтянуть.

Та який там каркас має бути поясниш?
Якщо завтра ЄСВ поділять надвоє так, щоб був ЄСВ і окремий внесок на медицину. Візьмуть ці гроші і напряму направлять в новостворену "державну медичну страхову компанію" (ДМСК). Всі статті видатків на медицину із держбюджету тупо перенесуть в цю ДМСК.
І все це назвуть страховою медициною. Зрештою не зміниться нічого, крім назви. Зате матимемо "страхову медицину" як в Польщі.

Такий каркас треба? Щоб називалося "страховою медициною", а "що там в середині мені пофігу, головне, щоб називалося по-європейськи".

 

[Vrubel]

Ага, 1200...
Народ от автогражданки за 600-1000 гривен бегает, аж ветер свистит, а тут 1200 баксов побежит платить...

Бегают дураки.

Если будет выбор лежать на одной койке с двумя бомжами или в нормальной больнице побегут в припрыжку.
Частное страхование у нас нормально не работает...

 

[RAI]

Бегают дураки.

60% населения.

Если будет выбор лежать на одной койке с двумя бомжами или в нормальной больнице побегут в припрыжку.

Блажен кто верует...)

[/IMG]

Частное страхование у нас нормально не работает...

Работает.

 

[Konsul]

Народ, а хіба 3400€/рік/сім‘ю це така непідйомна сума для Німеччини?!?
Враховуючи зарплати лікарів в нас і «там», зарплати населення взагалі і т.д., логічно буде припустити, що сума страхування в Україні буде значно нижчою.

 

[dart50]

Народ, а хіба 3400€/рік/сім‘ю це така непідйомна сума для Німеччини?!?
Враховуючи зарплати лікарів в нас і «там», зарплати населення взагалі і т.д., логічно буде припустити, що сума страхування в Україні буде значно нижчою.

Це не непідйомна сума, це те, що всі німці більш-менш платять. Навіть більше в середньому платять, бо якщо партнер працює, то він/вона платить окремо, а не включається в сімейну страховку.

Аргумент про те, що в Україні дешевше не канає, бо до того часу, коли в Україні буде достойна медицина, підтянеться і все інше, включаючи ЗП лікарів.

 

[Konsul]

Це не непідйомна сума, це те, що всі німці більш-менш платять. Навіть більше в середньому платять, бо якщо партнер працює, то він/вона платить окремо, а не включається в сімейну страховку.

Аргумент про те, що в Україні дешевше не канає, бо до того часу, коли в Україні буде достойна медицина, підтянеться і все інше, включаючи ЗП лікарів.

Все нормально заканує. Навіть в Євросоюзі, залежно від країни, переіндексовують ціни на ті чи інші товари/послуги.

 

[dart50]

Все нормально заканує. Навіть в Євросоюзі, залежно від країни, переіндексовують ціни на ті чи інші товари/послуги.

Але це різні послуги. Ніхто з Німеччини не їде лікуватися в Польщу бо там дешевше (ну крім самих поляків). Медицина німецького рівня в Україні не буде до того, як ЗП лікарів виростуть до німецьких.

 

[Konsul]

Але це різні послуги. Ніхто з Німеччини не їде лікуватися в Польщу бо там дешевше (ну крім самих поляків). Медицина німецького рівня в Україні не буде до того, як ЗП лікарів виростуть до німецьких.

Тут теж, друже, не все так однозначно. Німці не їздять у Польщу не з причини того, що там дешевше, а з причини того, що, практично, жодна німецька страхова не погодить прайс на лікування з іншої країни, якщо аналогічні медичні послуги надаються в самій країні страхувальника. Та й від менталітету залежить. «Твердолобі» німці важкі «на підйом» стосовно якогось «викружування». Чого не скажеш про тих же чехів/словаків/словенів. Знаю випадки, коли чех спеціально їхав в Польщу на операцію по видаленню грижі в приватну клініку, а документи робились, що йому типу стало недобре в дорозі і сама операція була невідкладною. Прайс виставлявся вищим, аніж зазвичай «за готівку» і чех ще потім і відкат отримував від поляка :biggrin:.
Ну це швидше виключення, аніж правило.
В Європі тим, хто платить за медичну страхівку, нафіг не потрібно десь їздити і шукати щось дешевше. Для кого?!? Для страхової зменшувати її витрати на ваше лікування ?!? Це так як ви, наприклад, купили нове авто. Воно повністю на гарантії і все таке, а вам дилер каже їхати в Албанію, бо там заміна якоїсь гарантійної запчастини дешевше. Куди ви їх пошлете ?!?

 

[dart50]

В Європі тим, хто платить за медичну страхівку, нафіг не потрібно десь їздити і шукати щось дешевше. Для кого?!? Для страхової зменшувати її витрати на ваше лікування ?!? Це так як ви, наприклад, купили нове авто. Воно повністю на гарантії і все таке, а вам дилер каже їхати в Албанію, бо там заміна якоїсь гарантійної запчастини дешевше. Куди ви їх пошлете ?!?

Є речі, котрі не покриваються звичайною страховкою і коштують шалених грошей. Наприклад протезування зубів, косметичні речі.

 

[Konsul]

Є речі, котрі не покриваються звичайною страховкою і коштують шалених грошей. Наприклад протезування зубів, косметичні речі.

Якраз, в цьому плані, все вірно. 90% з усіх моїх знайомих європейців (і американці включно) купують страхові медичні поліси, які не включають в себе стоматологічні послуги. Тільки один знайомий це робить, але він зараз заступник посла Чехії в одній з країн на Близькому Сході і зарплата дозволяє. А «склочний» звичайний німець, наприклад, складе собі на папері «копійку до копійки» і вирішує, що стоматологічні послуги йому дешевше оплатити готівкою з власної кишені на зекономлених виплатах по різниці вартості медичних полісів «з врахуванням дентистів» і «без врахування».
В мого стоматолога у Львові зараз купа клієнтів з Німеччини, Австрії, Нідерландів та Італії (приватна клініка). В простіших стоматологічних кабінетах - черги з чехів, поляків, словаків.
Ну, але це все фігня. Я - за страхову медицину. Нехай буде запропоновано декілька видів полісів, які будуть включати ті чи інші послуги в тих чи інших об‘ємах. Я і кожен, виходячи з свого гаманця, зможе вибрати собі під свої доходи. Або не вибрати. Але один з пакетів, назвемо його «мінімальний»,- повинен бути ОБОВ‘ЯЗКОВИМ. Щоб швидка змогла привезти до найбличчої лікарні і надати першу медичну допомогу.
Це як і з «обов‘язковим страхуванням цивільної відповідальності» і «КАСКО». Стосовно другого-кожен вирішує сам.

 

[dart50]

Я - за страхову медицину. Нехай буде запропоновано декілька видів полісів, які будуть включати ті чи інші послуги в тих чи інших об‘ємах. Я і кожен, виходячи з свого гаманця, зможе вибрати собі під свої доходи. Або не вибрати. Але один з пакетів, назвемо його «мінімальний»,- повинен бути ОБОВ‘ЯЗКОВИМ. Щоб швидка змогла привезти до найбличчої лікарні і надати першу медичну допомогу.
Це як і з «обов‘язковим страхуванням цивільної відповідальності» і «КАСКО». Стосовно другого-кожен вирішує сам.

Ну так в Україні приблизно таку систему і реалізовано. Пакет "мінімальний", оплачений з податків, є у кожного громадянина. Хочеш більше? Іди у приватну страхову.
Так само, де речі, в Польщі, якщо не помиляюся.

 

[dart50]

А «склочний» звичайний німець, наприклад, складе собі на папері «копійку до копійки» і вирішує, що стоматологічні послуги йому дешевше оплатити готівкою з власної кишені на зекономлених виплатах по різниці вартості медичних полісів «з врахуванням дентистів» і «без врахування».

Страховки зроблені для випадків, коли не можна передбачити, не можна порахувати на папері:
- за наступних 10 років я втрачу 2 зуби, це мені коштуватиме 3000євро. А страховка по 35 євро на місяць за 10 років обійдеться 4200 євро. Тож краще не брати страховку.
А якщо 3 зуби випаде?


За загальноприйнятими уявленнями про менталітет німців, що підтверджується моїми спостереженнями, німці дуже люблять страхувати все підряд.

 

[dart50]

В мого стоматолога у Львові зараз купа клієнтів з Німеччини, Австрії, Нідерландів та Італії (приватна клініка). В простіших стоматологічних кабінетах - черги з чехів, поляків, словаків.

А то точно іноземці там чергу зробили, а не українці, що живуть у інших країнах?
Наприклад, українці, що живуть у Німеччині (та і в інших західних країнах), стоматологію, що не покривається обов'язковою страховкою, роблять виключно в Україні.
Те саме стосується ремонту авто, відвідування салонів краси і всього такого.

 

[transfer]

у нас черга на півроку до стоматолога, "італійці" ажиотаж роблять)

 

[Vrubel]

60% населения.





Работает.

Блажен кто верует...)

 

[BMWRAZBORKAA]

а меня Украинский язык бесит и почему 90% пишут на русском что с этим всем делать уважаемые Украинцы мм?:dirol:

петьки юльки вам не набрыыдло?

одно и тоже лишь бы повод обсосать АКТУАЛЬНУЮ тему не о чем)

если что то не устраивает соберитесь и на майдан!!!!

 

[nhtirf]

Отэта поворот :biggrin:

 

[Vrubel]

утренний крик души)))

 

[GLAVBUX]

Не треба так..