Без визовый режим ввели?

JmenE39

Пользователь
Joined
Dec 22, 2014
Messages
2,134
Город
Киев
Для информации, когда подъезжаете к границе и не знаете на какой погран переход ехать - вот камеры онлайн по пропускным пунктам. На 100% конечно информацию не получите, но общую картину получить можно. Выбираете переход и смотрите:

https://granica.gov.pl/kamery.php?v=ru

К примеру в данный момент (в момент создания этого поста) очереди на Краковце нет ВООБЩЕ:

http://www.podkarpackie.kas.gov.pl/...col_id=column-2&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=2

Или на странице нашей Пограничной службы Украины:

http://dpsu.gov.ua/ua/border/

Ещё камеры по погран переходах с Польшей можно увидеть тут:

http://vsetutpl.com/ru/kamery-na-granyts

P.S. К слову, если есть 3G, то хорошо всё тянет и видно с смартфона.
Виталий уже все расписывал
 

transfer

Пользователь
Joined
Jan 14, 2015
Messages
4,145
Age
47
Страна
Украина
Город
Дрогобыч
Мeнe цікавлять нe камeри та розмір чeрг, а бeзпосeрeдньо процeдура пeрeтину кордону
 

Konsul

Пользователь
Joined
Oct 1, 2015
Messages
1,016
Age
49
Страна
Украина
Город
Львов
Мeнe цікавлять нe камeри та розмір чeрг, а бeзпосeрeдньо процeдура пeрeтину кордону

Все як було-так і залишилось...
Колись, навіть при наявності візи, прикордонник теж мав право поцікавитись, куди Ви їдете, де будете проживати, скільки маєте коштів і т.д. Нечіткі/неправдиві/суперечливі відповіді на такі запитання теж і колись були підставою для відмови у в'їзді на територію ЄС.
Як на мене, для безперешкодного перетину кордону, необхідно мати такі речі:
- біометричний паспорт;
- договір страхування (хоча в переліку обов'язкових документів він не фігурує) на кожного члена сім'ї або "сімейний", або "груповий";
- видрук з банку про стан рахунку платіжної картки;
- готівку у валюті (для лютих прикордонників);
- хороший настрій і налаштування на позитив...
 

JmenE39

Пользователь
Joined
Dec 22, 2014
Messages
2,134
Город
Киев
Мeнe цікавлять нe камeри та розмір чeрг, а бeзпосeрeдньо процeдура пeрeтину кордону
Уже расписывал, другие рассказывали - по ссылке читайте http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2017/04/6/7064150/ - по факту ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ, что и с обычным паспортом с Шенгеном
В четверг во второй половине дня Европейский парламент с большим запасом голосов примет решение о безвизовом режиме для Украины.
Об этом можно говорить с уверенностью еще до голосования: в Европарламенте всегда было уверенное большинство в поддержку визовой либерализации. Против выступают только правые и частично левые радикалы, многие из которых (сюрприз!) не скрывают своей лояльности к РФ.
Дальнейший календарь утверждения безвиза также известен. "Европейская правда" публиковала его больше месяца назад и теперь его подтвердили все возможные источники. "Мы идем по графику, остались одни формальности, но их надо пройти", – говорят европейские дипломаты.
Итак, безвиз будет, и заработает он в середине июня. Но это не снимает всех вопросов.
Главный из них – как безвиз будет работать на практике?
Какие документы придется брать за границу? Кого не пустят в Европу, "завернув" на границе? Что делать со справками о доходах? Правда ли, что безвиз у нас – "неполный"?
Где мифы, а где правда? Вопрос безвиза в Украине действительно очень мифологизирован, хотя порой, как в поговорке, дым не без огня.
В этой публикации "Европейская правда" ответит на вопросы, которые звучат чаще всего, а ближе к дате старта безвиза соберет новые вопросы, чтобы снова дать разъяснения.

Чип вам!
Сначала о самом простом – базовых условиях.
В распоряжении ЕвроПравды имеются данные всеукраинского соцопроса, проведенного по заказу ЕС, который свидетельствует: большинство украинцев не знают даже того, что условием безвиза является биометрический паспорт. А вопрос о том, что делать со старыми паспортами после одобрения безвиза, ЕвроПравда слышит даже от журналистов.
Итак, въезжать в ЕС без визы будет разрешено исключительно тем, у кого есть биометрический паспорт. То есть паспорт с чипом, на который записаны фото, подпись и отпечатки пальцев данного человека.
Это не какие-то эксклюзивные условия для Украины.
Такое требование действует для всех без исключения государств, прошедших визовую либерализацию с ЕС за последнее десятилетие; да и в самом Евросоюзе давно выдают исключительно биометрические паспорта.
Несколько лет назад звучали предостережения против биометрики в религиозных кругах, но сейчас снялась и эта проблема. В Украинской православной церкви Киевского патриархата окончательно сняли вопрос к новым документам (патриарх Филарет лично получил биометрический паспорт), УГКЦ в настоящее время также не имеет претензий к паспортам с чипами. Возражения порой звучат только от представителей УПЦ Московского патриархата.
Примечательно, что хотя сами сторонники РФ долгое время выступали против перевода украинской системы на новый стандарт, в России биометрические паспорта ввели с 2010 года – значительно раньше, чем в Украине.
Но вернемся к нашим реалиям и к вопросу: что делать с ныне действующими паспортами? Ответ прост: ничего. Никаких требований по их замене у ЕС нет.
У вас есть действующая мультивиза в паспорте старого образца? Спокойно пользуйтесь ею до завершения срока ее действия. Хотите оставить старый паспорт и оформить биометрику как второй документ? Пожалуйста, это тоже разрешено.
Более того, можно будет и дальше обращаться в посольство за визой,
если не будет биометрического паспорта, но возникла необходимость поехать в ЕС.
К примеру, в Молдове, где безвиз заработал три года назад, в прошлом году продолжали выдавать визы тем, кому они нужны. В семь шенгенских консульств, работающих в Кишиневе, за визами обратились 2000 человек. Большинство из них – иностранцы, но около трети – граждане Молдовы со старыми паспортами.
Это может показаться странным, ведь оформление нового паспорта стоит меньше, чем виза. Но не забывайте, что в Молдове – так же, как и в Украине, – действует соглашение о визовом упрощении, по которому пенсионеры, студенты и несколько других категорий имеют право на бесплатную визу.
Это не снимает мороки с оформлением, необходимости ходить в посольство или визовый центр. Но возможность поставить визу в старый паспорт останется и в дальнейшем.
А вот биометрический паспорт на оформление визы у вас просто не примут и посоветуют ехать сразу на границу. В ЕС уже готовят соответствующую инструкцию для консульств, говорят источники ЕвроПравды.

Пакет путешественника
Этот вопрос – наиболее мифологизированный.
В соцсетях распространено мнение, мол, "все те документы, которые до сих пор носили в консульство, теперь нужно будет брать на границу". Приходилось встречать даже абсурдные упоминания, что европейские пограничники будут спрашивать "справку о задолженности перед жэком" и "справку о несудимости".
Говоря словами одного из тех, кто писал в ЕП, "хотелось бы знать точный перечень "справок из бани", которые нужны будут на границе".
У нас есть ответ на этот вопрос, и он подтвержден документально. В ЕС действует так называемый "Шенгенский пограничный кодекс" (Schengen border code), где указан порядок и правила пересечения границы иностранцами.
Главный вывод из кодекса:
нет никаких дополнительных требований к тем туристам, которые едут в ЕС по безвизовому режиму.
Да, европейские пограничники будут проверять цель поездки тех, кто едет по безвизу, но требования к ним точно такие же, как и к обладателям визы. Ведь когда вы прибыли на границу с визой в паспорте, вас также могут не пустить в страну. К примеру, если пограничник выяснит, что вы едете работать по туристической визе.
В пограничном кодексе есть пять требований, которые распространяются как на "визовых", так и на "безвизовых" иностранцев. Въезд в страны ЕС разрешен тем гражданам, которые:
1) имеют на руках документ для пересечения границы (заграничный паспорт, проездной документ ребенка, диппаспорт и т.п.);
2) могут обосновать цель и условия пребывания в ЕС;
3) располагают достаточными финансовыми средствами как для пребывания в ЕС, так и для возвращения в Украину, или же способны получить их законным образом (это – прямая цитата из пограничного кодекса);
4) не находятся в перечне лиц, которым запрещен въезд в ЕС;
5) не представляют угрозы для общественного порядка, безопасности, общественного здоровья и международных отношений.
Для тех, у кого нет биометрического паспорта, к этому перечню добавляется шестой пункт – нужно иметь в паспорте действующую визу.
С первым пунктом мы уже разобрались.
В четвертом пункте речь идет о тех украинцах, кто был депортирован из государств-членов ЕС с запретом въезда на определенный срок (скажем, на год или на пять лет).
Прежде всего, речь идет о нарушителях визового режима – тех, кто нелегально работал в ЕС, кто остался в ЕС на более длительный срок, чем предусмотрено визой, а также о преступниках, осужденных в государствах-членах ЕС и высланных на родину. И если срок запрета въезда для конкретного человека еще не истек, можно быть уверенным: его точно "завернут" на границе.
Это, кстати, может создать для Украины серьезные проблемы.
Количество тех, кому запрещен въезд в ЕС, доподлинно неизвестно, но наверняка речь идет о сотнях или даже тысячах людей. Визовые нарушители в первые же недели безвиза могут поехать на границу, где получат кучу отказов и ухудшат статистику страны.
В пятом пункте (лица, представляющие международную или уголовную опасность) речь идет о тех, кто есть в базах Интерпола или Европола; еще один пример – те, кто последнее время ездил в Сирию или Иран. Таких людей достаточно немного даже в масштабах Украины.
Мы не зря пропустили второй и третий пункты – они касаются всех без исключения путешественников. Поэтому остановимся на них подробнее.

"Куда едете?"
Для начала – совсем немного теории.
Визовый режим является довольно архаичным инструментом, именно поэтому ЕС постепенно отменяет его для других государств. Сохраняют его лишь для тех стран, где есть высокий уровень визовых отказов; Украина уже давно не является таковой.
Главная цель визовой и пограничной проверок – убедиться в том, что человек не планирует нарушать миграционные правила.
Если упрощенно, то в ЕС есть два ключевых правила для путешественников:
не работать без рабочей визы и придерживаться так называемого "правила 90 дней" (пребывание в Шенгене не более 90 дней на каждые 180 дней).
Именно эти правила являются ключевыми и именно их соблюдение проверяет пограничник.
А теперь вернемся к законодательству ЕС, к пограничному кодексу. Перечень документов, о которых может спросить пограничник, приводится в приложении 1 к нему и зависит от цели поездки.
Для бизнес-поездок (командировок) это:
приглашение на встречу, или
другой документ, подтверждающий торговые или деловые отношения (прим: это прямая цитата, то есть вы сами выбираете удобный и возможный документ), или
билет на выставку или собрание, если целью поездки является их посещение.
Кстати, обратите внимание, что для бизнес-поездок обратный билет не входит в перечень обязательных документов, и это логично – срок бизнес-визита может затянуться. Но будьте готовы объяснить эту потребность пограничнику.
Для туризма или частных поездок у вас спросят:
бронирование проживания или приглашение (не официальное "визовое", а произвольное!), если вы собираетесь остановиться у друзей;
обратный билет (если вы путешествуете на автомобиле, это не является требованием);
маршрут или план вашей поездки.
Причем законодательство ЕС предоставляет путешественнику право доказать свою добропорядочность различными документами и дает больше гибкости, чем стандартный "визовый" пакет.
Едете на автомобиле и будете останавливаться в кемпинге? Прекрасно, тогда вы можете вообще обойтись без брони, объяснив это пограничнику и предоставив ему данные о запланированном маршруте.
Но главное – точно те же документы пограничники порой требуют и сейчас!
Как мы уже отмечали, пограничные правила после начала действия безвиза остаются неизменными. Любой, кто путешествует в ЕС, подтвердит: на границе всегда спрашивают о цели визита, а если у пограничника есть хотя бы тень подозрения, он просит показать соответствующие документы – или распечатки, или в электронном виде.
Но никаких "справок из жэка"!
Речь идет исключительно о тех документах, которые путешественник все равно должен был бы взять с собой, когда едет за границу.

Миф о "справках из банка"
Последний пункт из перечня условий пересечения границы – о финансовой состоятельности.
Опять же, это условие действует и сейчас, при визовом режиме. Точно в той же мере, как будет действовать при безвизе. Но почему-то людям нравится миф о том, что на границу придется везти банковские выписки, справки с работы, сведения о недвижимости или любое другое подтверждение финансового положения.
Миф приобрел такую популярность, что даже грузинский МИД включил это требование... в перечень советов для соотечественников к началу действия безвиза! Плакаты с таким требованием (среди прочих пунктов, конечно) сейчас расклеены в вагонах тбилисского метро.
Хотя в ЕС настаивают: это неправда. Такого требования нет в официальном описании правил безвиза для Грузии, который распространяет Еврокомиссия. И, конечно же, его нет в пограничном кодексе ЕС.
Оно нарушает главный принцип: пограничники не требуют документов, которые турист не берет с собой в поездку (а справку из банка не возьмет ни один вменяемый путешественник).
Тем более нонсенс – мнение о том, что кого-то будет интересовать справка о вашей недвижимости. Напомним, этот пункт пограничных правил касается того, что у вас должны быть в наличии средства на проживание. Очевидно, что недвижимость никак на это не влияет :)
У автора этих строк есть основания полагать, что этот пункт не будет поводом для массовых проверок при безвизе. Случаи, когда на границе ЕС просят показать наличные, сейчас единичны; опыт Молдовы, где безвиз действует уже три года, свидетельствует, что для наших соседей это также не стало заметной проблемой.
Но для полной уверенности – разберемся, какие варианты дает нам законодательство ЕС. Кодекс предлагает путешественнику несколько опций:
1) наличные средства (но почти никто в ЕС не возит значительные суммы наличными);
2) тревел-чеки (устаревший и неактуальный вариант);
3) оплаченное проживание и билеты;
4) финансовые гарантии приглашающей стороны;
5) кредитные карты.
Собственно, последним пунктом можно и ограничиться.
Мы живем в XXI веке, и для европейцев не секрет, что кредитки сейчас является главным механизмом хранения и расходования денежных средств. По опыту, в тех редких случаях, когда на границе спрашивают о средствах, достаточно предъявить карту международных платежных систем.
Но, конечно же, советуем все же иметь на ней средства или достаточный кредитный лимит, ведь в конфликтных случаях вас могут попросить позвонить на горячую линию банка и проверить баланс. И этого будет достаточно.
А о справках – забудьте.

"Да ничего не изменится!"
Сложно сказать, откуда берут начало мифы о "том же пакете документов, только теперь – на границе", ведь они не имеют связи с реальностью.
Возможно, к их распространению приложили руку и зарубежные "друзья". Видимо, нужно сказать спасибо и собственному желанию найти "зраду" там, где ее нет. Вероятно, "добавило перца" и то, что украинцев слишком часто обманывали в вопросах безвиза, а потому и сейчас веры нет – по крайней мере, к заявлениям политиков.
Но здесь речь идет не об обещаниях, а о законодательстве. К тому же – о законодательстве ЕС, которое на скорую руку не изменишь.
Поэтому есть все основания утверждать: большинство слухов о том, что "безвиз ненастоящий" и "ничего не изменится", откровенно ложны.
Да, в первые месяцы будут определенные проблемы и перегибы. Да, точно будут осложнения на наземной границе, прежде всего с Польшей (там ведь и сейчас пункты пропуска перегружены). Да, к людям с пустым паспортом будут относиться с большим подозрением и чаще будут просить показать бронь, билеты и прочие документе.
Но уже после первой поездки и первого штампа паспорт становится не пустым.
Единственное, что несет реальную угрозу – это несоблюдение правил нами, гражданами Украины. И в случае, если за полгода мы услышим о массовых нарушениях "правила 90 дней" или о "вояжах" нелегальных гастарбайтеров – тогда Украина действительно получит проблемы с безвизом. Но это – совсем другая история, которая, надеемся, так и не станет реальностью.
 

VicS

Пользователь
Joined
Dec 4, 2011
Messages
3,561
Age
45
Город
Львов
Прокатались. Нас было много. У трезвых не спрашивали вообще ничего. У остальных - куда собрались ехать в таком виде. )
Как-то странно, но даже денег не спрашивали сколько есть, ни страховки, ни приглашений, ничего. Не думаю, что так будет всегда и у всех, но дебют по безвизу у нас прошёл так. )
 

transfer

Пользователь
Joined
Jan 14, 2015
Messages
4,145
Age
47
Страна
Украина
Город
Дрогобыч
Ось цe мeнe цікавить, рeальний досвід після 11 числа. То що було до і то що писали до - цe лишe тeорія, страшилок багато було
 

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
Виталь, не могу понять, что происходит на Краковце!(( Очередь отодвинули хрен знает куда! Непонятно, зачем?! Сколько машин стоит не видать!((
 

Ingenieur

Пользователь
Joined
Nov 9, 2011
Messages
2,616
Age
40
Страна
Украина
Город
Киев
Ввели безвіз, а на кордоні зараз практично пусто! Вітер гуляє! )))
Де всі?

P.S. Блін, перед консулами не зручно - вони особисто приїхали понаблюдати, привітати, а нікого нема. :biggrin:
як це пусто? Київ майже пустий, проїхати можна навіть не дивлячись на ремонти доріг. Думав всі вже повиїзжали :biggrin:
 

VicS

Пользователь
Joined
Dec 4, 2011
Messages
3,561
Age
45
Город
Львов
Виталь, не могу понять, что происходит на Краковце!(( Очередь отодвинули хрен знает куда! Непонятно, зачем?! Сколько машин стоит не видать!((

Игорь, честно, вообще не понимаю когда и куда отодвинули очередь... И с чего ты это взял. Несколько раз ездил, завтра кстати опять буду ехать поздно вечером, но никакой отодвинутой очереди ни разу не видел.
Единственное, когда уж очень много машин, то стоит дополнительный полицейский экипаж на разделении полос (в районе заправки WOG) и контролирует куда и по сколько запускать, чтоб не забивали чужие полосы. Но основная очередь всегда от кольца. Никто никуда никого не отодвигал.
 

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
Включай иногда камеры и все увидишь...))
 

VicS

Пользователь
Joined
Dec 4, 2011
Messages
3,561
Age
45
Город
Львов
Включай иногда камеры и все увидишь...))

А, ах вон от куда ноги растут! )) Игорь, так это никакая не очередь! ))) Это эти MRG-шники (местные селяне которые катаются туда по карточкам) там тусуются. У них разрешён въезд в Польшу раз в 24 часа, так вот они там отстаиваются и ждут своего времени, чтоб сразу в очередь впрыгнуть по ближе к воротам.
 

snikers

Пользователь
Joined
Jan 24, 2012
Messages
1,386
Город
Киев
Ребята, предстоит скоро поездка, как лучше ехать в Австрию? Мне всё равно по сути как ехать: через Польшу, Словакию или Венгрию.
Видимо лучше через Венгрию т.к. там очередей в разы меньше?
 

VladMpower

Пользователь
Joined
Nov 20, 2011
Messages
1,538
Age
47
Город
Киев
Ребята, предстоит скоро поездка, как лучше ехать в Австрию? Мне всё равно по сути как ехать: через Польшу, Словакию или Венгрию.
Видимо лучше через Венгрию т.к. там очередей в разы меньше?

Венгрия однозначно! Через Берегово на КПП Лужанка.
 

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
IMG_5101.jpg Краковец утром! Я такого ещё не видел!!! Даже встречку забили!
 
Last edited:

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
Модераторы, поправьте, пожалуйста, фото. Я не знаю как с телефона её нормально выставить.
 

VicS

Пользователь
Joined
Dec 4, 2011
Messages
3,561
Age
45
Город
Львов
Ребята, предстоит скоро поездка, как лучше ехать в Австрию? Мне всё равно по сути как ехать: через Польшу, Словакию или Венгрию.
Видимо лучше через Венгрию т.к. там очередей в разы меньше?

Венгрия без вариантов!
 

VicS

Пользователь
Joined
Dec 4, 2011
Messages
3,561
Age
45
Город
Львов
View attachment 649004 Краковец утром! Я такого ещё не видел!!! Даже встречку забили!

Да задолбали эти контрабандисты. Я вчера ездил по делам в Польшу, туда ехал около 3-4 часов дня - очереди не было вообще, быстро и без задержек прошёл границу. Вопрос - а почему так получилось? Да потому что вчера в Польше был праздник и все магазины/фирмы/склады были закрыты. Возвращался около 2х часов ночи - на въезд в Польшу очередь уже тогда выстроилась на часов 6-8. Жесть! Но стояло в разных местах около трёх нарядов полиции и очередь была более менее слаженной. Но под утро, я так понимаю, менялись смены полиции (одни уехали, а другие потом должны были приехать) - и даже каких-то бесконтрольных 15-20 минут хватило, чтоб сотворить в той очереди коллапс.
 

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
Да, барыги очень сильно портят всю картину...(((
 

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
Кратенько... Уехал в Грецию, на машине. Таможню проходил в Ужгороде. Была небольшая очередь в пункте пропуска. Через 1:45 уже ехали по Европе!))
 

VicS

Пользователь
Joined
Dec 4, 2011
Messages
3,561
Age
45
Город
Львов
Друзья вчера ехали в Германию, на Краковце простояли 9 часов. Жесть.
Кстати очередь вчера была реально отодвинута за заправку ОККО.
 

VladMpower

Пользователь
Joined
Nov 20, 2011
Messages
1,538
Age
47
Город
Киев
Кратенько... Уехал в Грецию, на машине. Таможню проходил в Ужгороде. Была небольшая очередь в пункте пропуска. Через 1:45 уже ехали по Европе!))

А зачем через Словакию?
И вообще, если не тяжело, то какой маршрут в Грецию?
 

VicS

Пользователь
Joined
Dec 4, 2011
Messages
3,561
Age
45
Город
Львов
Я так понимаю "в Ужгороде" это имелось ввиду - чуть ниже и на Венгрию. Ну или в крайнем случае с Словакии сразу вниз на Венгрию, а потом Сербию, Македонию и Грецию. Все мои друзья только так и ездят, да и сам я так планировал.

d2985c420aab.png
 

JmenE39

Пользователь
Joined
Dec 22, 2014
Messages
2,134
Город
Киев
Я весной ехал с Крита - паром до Афин - Албания - Черногория - Сербия - Венгрия. Пейзажи красивые, но реально утомительно, так как БОльшая часть дороги через горы, крутые повороты, подъемы, спуски. В Сербии надо соблюдать скоростной режим, особенно в маленьких городках, стоят тихари с аппаратурой - делают фото-видео съемку, а через пару км полиция. Договориться по месту не удалось, отправили платить штраф в городок на почту - потеря по времени около 1,5 часа.
 

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
А зачем через Словакию?
И вообще, если не тяжело, то какой маршрут в Грецию?
Хотели в Кошице заехать в "Карефур", супермаркет типа "Ашана". Потом действительно нырнули вниз, на Мишкольц. Дальше, как парни правильно и говорят - Венгрия, Сербия, Греция. Самый безопасный и скоростной.
 

Pilot_the_best

Разборка
Joined
Nov 18, 2011
Messages
3,288
Age
57
Город
Киев
Парни! Надыбал в Греции местечко на берегу моря - бомба!!! Море Ионическое! Если кому надо координаты - могу скинуть! Отличная гостинница, море прозрачное даже в лёгкий бриз, песок, шикарный сервис. Вообще сделал вывод, что греки очень благожелательные люди!)) А кухня - вообще молчу!
 

VladMpower

Пользователь
Joined
Nov 20, 2011
Messages
1,538
Age
47
Город
Киев
Парни! Надыбал в Греции местечко на берегу моря - бомба!!! Море Ионическое! Если кому надо координаты - могу скинуть! Отличная гостинница, море прозрачное даже в лёгкий бриз, песок, шикарный сервис. Вообще сделал вывод, что греки очень благожелательные люди!)) А кухня - вообще молчу!

Скинь плз ) На след год планирую. В этом Хорватия
 

KLV

Член Клуба
Joined
Nov 13, 2011
Messages
3,905
Age
51
Город
Харьков
+1, имне ))
 

BoG

Пользователь
Joined
Nov 15, 2011
Messages
283
Age
42
Город
Тернополь
Парни! Надыбал в Греции местечко на берегу моря - бомба!!! Море Ионическое! Если кому надо координаты - могу скинуть! Отличная гостинница, море прозрачное даже в лёгкий бриз, песок, шикарный сервис. Вообще сделал вывод, что греки очень благожелательные люди!)) А кухня - вообще молчу!

И я думаю куда в етом году махнуть.
 
Top