[ E39 ] Неровная работа на ХХ - E39 523i 1999

[nubla]

Всем доброго времени суток

замечаю иногда что машина на холостом ходу неровно работает, сделал проверку рабочей смеси в DIS
и увидел вот это

значение выходит за верхний предел, подскажите с чем это связано и как победить плз.

спасибо.

 

[horse740]

Это связано с неспособностью системы регулирования ХХ установить стабильный и в пределах нормы сам ХХ.Возможности регулятора ХХ непеспредельны и не дают возможности компенсировать изменяющиеся обороты ХХ при глобальных проблемах с ДВС.
Состояние ЦПГ,фазы ГРМ,сосотояние свечей и катушек зажигания,состояние форсунок,расходомер воздуха...

 

[nubla]

С помощью чего система определила число 7.8%?

возможно это сам регулятор ХХ надо поменять?

он у меня старый стоит.. все остальное новое из Вашего списка... фазы ГРМ проверял в DIS все в пределах нормы оказалось за исключением ошибки - 67 DME VANOS ошибка конечного положения впускного распредвала - значение коррекции за пределами допуска - которая возникает раз в неделю иногда..

 

[horse740]

Старая песня! Не надоело жевать жеванное!?

возможно это сам регулятор ХХ надо поменять?

нет!

 

[nubla]

кто-то знает откуда значения 7.8% появились? как это было замерено в системе?

 

[nubla]

-Старая песня! Не надоело жевать жеванное!?

недожеванное скорее...

 

[nubla]

каким образом происходит эта коррекция ХХ ?

 

[horse740]

кто-то знает откуда значения 7.8% появились? как это было замерено в системе?

Вам дан ответ в посте выше!!!
Собственно как и по работе привода VANOS тоже.
На сколько нужно быть ленивым и самоуверенным что бы не пользоваться той информацией которую Вам дарят и на ряду с этим делать выводы о том что имеет вес для исправления проведенных ранее работ а что нет...?

Алгоритм работы системы регулирования ХХ опирается на информацию об реальном количестве оборотов ДВС и заданных программно для данных условий. И в зависимости от разницы этих значений пошагово набирается адаптация для установки шторки в самом клапане ХХ.
В идеальном случае ее значение будет равно 0. И при корректно работающем ДВС меняться практически не будет. При изменении ситуации в разнице значений оборотов ДВС будет делаться шаг в 0.1% в ту или иную сторону,если реалии оборотов меньше задаваемых то в положительную сторону а если реалии оборотов больше задаваемых то в минусовую сторону. Значения коррекций запоминаются и используются в дальнейшем при эксплуатации.
Клапан ХХ имеет свою максимальную пропускную способность по количеству воздуха.Соответственно есть разумный предел регулирования для данного устройства и для ХХ,на конкретном ДВС,он выведен в пределах -7.5 до 7.5. Все что за этими пределами является свидетельством проблем в смесеобразовании и работы ДВС в целом!!!

 

[nubla]

За информацию спасибо, по поводу ваших постов - насколько надо быть самоуверенным чтобы думать что там все правильно и исчерпывающе описано?

 

[nubla]

откуда 7.8% теперь понятно спасибо, значит обороты без коррекций ниже чем положено, у меня аддитивные коррекции смеси +0.18 0.20 - думаю гдето небольшой подсос воздуха видимо из-за этого смесь обедненная на ХХ, или с подсосом воздуха она бы и на множительных коррекция была бы обеденная тоже? и значения на аддитивных больше были бы? дис пишет в пределах нормы от -0.35 до 0.35

 

[nubla]

странно получается что клапан открыт максимум и при этом смесь обедненная на ХХ...тоесть воздуха больше чем надо...

 

[nubla]

фазы ГРМ отрегулировали..ошибка ушла с ваноса... как было 7.8% так и осталось
форсунки,свечи, расходомер воздуха,катушки, лямды - все новое стоит

масло залито 8100 MOTUL 5w40 новое

на холодную когда заводишь стрелка показывает не резко максимум оборотов а сначала 850 гдето и немного не ровно двигатель работает - поднимается до 1100 и опускается уже нормально до 750 при прогреве

может это быть из-за ДИСы ? внутри там перегородка не плотно закрывается если? оно может такое давать??

 

[bumer_ANG]

может это быть из-за ДИСы ? внутри там перегородка не плотно закрывается если? оно может такое давать??

нет. Диса же внутри коллектора, за дросселем.
Клапан регулирует количество воздуха в обход дросселя для поддержания заданных оборотов. По сути все, что в коллекторе, может там очутиться тремя путями - через сам дроссель, через клапан ХХ и неучтенный воздух через подсосы.
Кстати, если заглушить магистраль карбон канистры, что-то меняется?

 

[nubla]

пардон, не понял про магистраль карбон канистры - напишите плз подробнее
спасибо большое

 

[bumer_ANG]

система вентиляции топливного бака имеет возможность подачи за дроссель через клапан паров бензина из абсорбера (карбон канистры). бывает, что клапан не герметичен, и таким образом получается подсос.

 

[nubla]

что надо купить новое чтобы закрыть этот вопрос и забыть? КЛАПАН ВЕНТИЛЯЦИИ ТОПЛИВНОГО БАКА?
http://joxi.ru/xAeYj9kHxNG8Ay

-из абсорбера (карбон канистры)
где он находится?

спасибо

 

[bumer_ANG]

Новое покупать надо, когда есть проблема со старым. Это всего лишь версия, не более. Я бы для проверки просто заткнул шланг на входе в дроссель. Если что-то поменяется - тогда уже думать что менять.

 

[nubla]

поставил новый оригинальный клапан системы вентиляции топливного бака, РХХ новый, новый патрубок для РХХ в который он втыкается на стороне двигателя, дросель прочистили и резинку кольцо новое на него поставили...
почти ничего не поменялось... 6.8% коррекцию показывает

у меня на ваносе герметичность там где выпуск

поставил новый ремкомплект колечек резинок на него - ничего не дало

на выпуске вот что в корпусе ваноса

думаю новый ванос ставить...

 

[nubla]

Всетаки после установки нового клапана системы вентиляции топливного бака и нового РХХ с патрубком куда он вставляется - есть результат - смесь стала ближе к идеальной

аддитивные коррекции стали от 0.02 до 0.05 вместо 0.2

но коррекция холостого хода как была высокая так и осталась... заметил еще такое... если минут 20 проехаться по трассе в среднем 90 км/ч и потом на холостом ходу если машина поработает минут 5 - меряю коррекцию - там 2.5% потом пол часа работает на ХХ и коррекция уже 7%

подсосов воздуха нет я думаю... форсунки работают ок так как новые и коррекции ок... расходомер тоже новый и работает тоже ок судя по коррекциям.. я хз похоже все таки ванос...

 

[nubla]

поменял воздушный фильтр и вместо 7.5% стало около 2%

мне на сто когда меняли КВКГ со всеми патрубками - меняли масло еще и фильтр - поставили манн с нахлабучкой какойто белой по всей его поверхности - я его выкинул и поставил обычный манн.... коррекции исправились... но все равно хочу около нуля чтобы были... делал раз диагностику М54 там 0.4% коррекция была... думаю 2% всеравно не совсем ок...

спасибо за подсказку с клапаном системы вентиляции топливного бака - смесь стала супер... сегодня аддитивные вобще 0 были и множительные около нуля.. подсосов думаю нет и новый VDO ДМРВ работает гуд... мне капиталку делали может кольца не притерлись еще изза этого немного тугой ход и оно 2% добавляет я хз уже...

 

[nubla]

поставлю новый ванос из Германии - отпишусь...

 

[nubla]

в общем пофигизм людей на сто превысил предел когда тросик акселератора притулили на хамутик... пластиковый... вместо того чтобы сказать что кудато резинка делась и надо купить ее...

я вобще про это не знал... на нормальном СТО мне сразу на это показали - купил резинку в которую вставляется тросик возле дросельной заслонки...

и о чудо коррекции ХХ вместо +2% +3% +4% стали -0.6% (видимо тросик надо подрегулировать еще)

а так он вобще висел непонятно как и непонятно как тянул заслонку..

меня одно только беспокоит - как вобще должна быть заслонка дроселя на ХХ ? полностью закрыта вообще вообще?

 

[bumer_ANG]

Там потенциометр. Для мозгов мотора, помимо напряжения с него, должен быть четкий статус "холостой ход". Натяжки заслонки тросом не должно быть. Заслонка должна находиться в упоре под действием своей пружины, никак не троса.

в общем пофигизм людей на сто превысил предел когда тросик акселератора притулили на хамутик... пластиковый... вместо того чтобы сказать что кудато резинка делась и надо купить ее...

Нормальный такой разбег со стоимостью нового ваноса... Что говорят джентельмены? Как собираются компенсировать?

 

[nubla]

Пока не уверен что все ок стало, так как получается если тросик болтался то заслонка была закрыта и щаз её мож просто совсем чуток приоткрыло дав компенсацию рхх который делал, потому он теперь меньше показывает... или тросик стоит норм и все стало гуд...

 

[nubla]

в общем вернулось у меня коррекция ХХ +7%

началась мистика... все было ок.. поставил новый ванос.. 300км ездил до 2000 оборотов - обкатывал резинки внутри него... и коррекция ХХ выросла...

раньше я в ваносе менял резинки в старом и тоже ездил до 2000 оборотов - потом начал давать как положенно и коррекции ХХ стали ок - я эти факты не связывал но щаз ничего другого в голову не приходит... новый ванос герметичность ок щаз 1.5 1.8 на впуске и выпуске в диапазоне от -5 до +5..

 

[nubla]

поставил новый топливный насос оригинал... кстате производитель T1 Automotive первый раз такого вижу... сбросил коррекции по двигателю... поездил по трассе и городу... коррекция ХХ стала +0.6 .... а было в минусах... но когда динамично наваливаешь до 6000 оборотов... лямда коррекции стали множительные +5 ... фак да шож такое то.. ставишь новое оригинальное и оно хрен знает как работает... надо давление топлива проверить и будет понятно... проверю отпишусь

аддитивные кстате в норме от +0.05 до +0.1

а множительные показывают обедненную смесь под нагрузкой... ппц

 

[horse740]

А с прошивочкой все в порядке? Соответствует железу?

 

[nubla]

Спасибо за идею, проверю отпишусь
Раньше хотел на евро2 перепрошить потом передумал так как вычитал рассказы после записи микросхемы переставали работать. И евро2 вроде как только чтоб ошибка не появлялась про катализатор которых нет давно

 

[nubla]

MS420DS0

Software number 7500110
Assembly number 75000109

походу версия сборки отличается от текущей моей... возможно прошивал кто-то уже

 

[serega08]

это так должно и быть, что отличаются на 1