События в Украине.Факты,новости,комментарии..

[VicS]

Это армия,есть присяга,есть воинский долг в конце концов...Надо или осознать это либо тупо развалиться как недееспособным..

Армия??? Что там осталось от той армии, которая может реально противостоять военному вторжению? И в чем вина тех солдат - они чтоль себя гнобили все последние годы? Чтоб рассчитывать на Армию - нужно ее вооружать и кормить, поддерживать ее боеготовность!
Кто кто, но Украинские солдаты, в большинстве своем, как никто другой показали себя с лучшей стороны. ИМХО.

 

[VLADISLAV]

Небольшой возврат в историю

"Мы четко заявили, что готовы сформировать правительство, которому будет доверять народ и с которым будут работать западные партнеры", - сказал Яценюк.
При этом он исключил возможность формирования нового кабинета министров оппозицией и Партией регионов. "Мы на это не согласны. Мы сами формируем правительство и в этом случае берем ответственность за происходящее", - добавил лидер фракции.

 

[Veselchak]

Макс, тут вина не тех парней что в Крыму, а вина слабохарактерных людей у власти которые не могут определиться чего они хотят. Военные не раз на протяжение всего конфликта заявляли, что дайте приказ, скажите что делать. Но в ответ тишина.
Я когда вчера в очередной раз в новостях прочел что штурмуют Бельбек-нервно засмеялся...ну сколько можно его штурмовать? Да и что там штурмовать, не брестская крепость поди...
А тот крик души в прямом эфире у шустера с юлей от командира корабля??? это ж вообще ни в какие ворота не лезет...власть тупо бросила своих военных на произвол судьбы на оккупированной территории....

Смотрел этот эфир. Юля сказала, что свяжется с пастором и в ближайшие часы ситуация разрешится. И что? А ничего...

 

[VicS]

Какие решения? Солдат на службе руководствуется уставом ВС. Часовой уставом,постовой и караульной службы...10. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект, а также в случае непосредственной угрозы нападения (физического воздействия), когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия не должно причинить вред охраняемому объекту и третьим лицам... И не надо приказа турчинова или тенюха.

А когда эти солдаты поднимались по тревоге против россии или могли себе такое представить?
Или скажем так - вот я могу расстрелять того, кто влез в мой дом и я вроде как к этому готов. Но когда ко мне в дом залез мой сосед (как-бы старый товарищ и где-то даже считался близким другом) - сразу расстреливать его я засомневаюсь.

 

[VLADISLAV]

А когда эти солдаты поднимались по тревоге против россии или могли себе такое представить?
Или скажем так - вот я могу расстрелять того, кто влез в мой дом и я вроде как к этому готов. Но когда ко мне в дом залез мой сосед (как-бы старый товарищ и где-то даже считался близким другом) - сразу расстреливать его я засомневаюсь.

А может эти солдаты насмотрелись на стоящих на коленях бойцов Беркута во Львове и Тернополе и подумали,что дико не хочеться стоять так-же в Симферополе и Севастополе...большинство же местные.И судя по всему они оказались правы

 

[rus1969]

А когда эти солдаты поднимались по тревоге против россии или могли себе такое представить?
Или скажем так - вот я могу расстрелять того, кто влез в мой дом и я вроде как к этому готов. Но когда ко мне в дом залез мой сосед (как-бы старый товарищ и где-то даже считался близким другом) - сразу расстреливать его я засомневаюсь.

если солдат будет сомневаться так каждый раз то в чем заключается служба? пусть идут в вв

 

[VicS]

Макс, тут вина не тех парней что в Крыму, а вина слабохарактерных людей у власти которые не могут определиться чего они хотят. Военные не раз на протяжение всего конфликта заявляли, что дайте приказ, скажите что делать. Но в ответ тишина.
Я когда вчера в очередной раз в новостях прочел что штурмуют Бельбек-нервно засмеялся...ну сколько можно его штурмовать? Да и что там штурмовать, не брестская крепость поди...
А тот крик души в прямом эфире у шустера с юлей от командира корабля??? это ж вообще ни в какие ворота не лезет...власть тупо бросила своих военных на произвол судьбы на оккупированной территории....
а российские военные предлагают либо служить на них (предательство), либо увольняться и оставаться в крыму (дезертирство), либо уезжать на материковую часть, при этом они полностью оплачивают переезд семьи, с контейнером и тд. (тоже дезертирство) И как поступить в данной ситуации офицерам, имеющим в крыму семьи и жилье? И это все на фоне молчащего правительства
ПС Информация из крыма из первых рук, от военных.

Полностью согласен, что вины тех парней солдат там нет вообще.
Но и допустим наше новое правительство отдает приказ - " в атаку! огонь!". Давайте подумаем, проанализируем, оценим возможные варианты. Что тогда? Мы победили? Вся русская армия сбежала с яро поддерживающего ее Крыма? Сколько жизней бы ушло солдат и мирных жителей, да и какие были шансы на победу введу состояния нашей армии?

 

[VicS]

А может эти солдаты насмотрелись на стоящих на коленях бойцов Беркута во Львове и Тернополе и подумали,что дико не хочеться стоять так-же в Симферополе и Севастополе...большинство же местные.И судя по всему они оказались правы

Влад, ну что за вброс о беркуте и Львове? Так для прояснения персонально для тебя той картины. У меня близкий знакомый один из командиров Львовского беркута. Решение прийти и стать на колени перед народом и попросить прощение было принято и предложено самим беркутом. Да и при чем тут это...
Уверен, что солдаты исполнили бы отданный им приказ.

 

[BabyBeatz]

Кто-то слышал про переговоры о создании демилитаризованной зоны в Крыму? Это вроде желание ООН. Как считаете, после вооруженного противостояния и многих смертей - это будет реально.
Может я заблуждаюсь, но убрать военных = окончательно признать потерю Крыма, дать им приказ воевать до последнего = фактически полное их уничтожение и начало открытого вооруженного конфликта.
Пока же все непонятно, но практически все целы. Мы всего не знаем и знать не можем, трудно делать выводы.

 

[VicS]

если солдат будет сомневаться так каждый раз то в чем заключается служба? пусть идут в вв

Да какой блин каждый раз??? Сколько таких разов было??? Я уверен, что этот горький опыт будет большим уроком!

P.S. Прочтите еще раз приведенный мною пример и осознайте то, что к нам вторгалась россия (по Вашим же словам - типа друг, брат, союзник).

 

[vovanych]

Был провереный способ удержать Крым! https://www.youtube.com/watch?v=p-oCXcIQDXg

 

[VLADISLAV]

Влад, ну что за вброс о беркуте и Львове? Так для прояснения персонально для тебя той картины. У меня близкий знакомый один из командиров Львовского беркута. Решение прийти и стать на колени перед народом и попросить прощение было принято и предложено самим беркутом. Да и при чем тут это...
Уверен, что солдаты исполнили бы отданный им приказ.

Виталий,я надеюсь ты уже Джина Шарпа прочитал?Так вот,основная стратегия свержения власти-это постепенная деморализация всех институтов власти(силовой блок в том числе),постепенные переходы ЖЕКов и домуправов(войск,ОГА,Беркута,райотделов милиции)под знамена новой власти-это и есть путь реализации этой стратегии.То,что после этого страна становится АБСОЛЮТНО не боеспособной не волновало буратин ни на мгновение,т.к.без этого бывшую власть было не убрать.Судя по всему кукловод на это и расчитывал...потому как по растерянным отвисшим подбородкам ЕС и США можно судить,что для них происходящее после 16 февраля-дикость дикая и чудо чудное.

 

[follow_me]

Интересное мнение:

У России нет никаких рычагов выдавить украинскую армию из Крыма, кроме силовых. При этом насилие Кремль тоже использует дозировано. Настоящих боёв и настоящих, с применением оружия, штурмов украинских воинских частей до сих пор не было и вряд ли будут. При этом не надо забывать, что речь идёт не о гражданском населении, а о военных, которые, как раз, и обучаются, и готовятся не для парадов, а для боевых действий. И с этой точки зрения никаких экстраординарных лишений и тягот украинские военнослужащие пока не несут. Для них происходящее - напряжённая рабочая ситуация. Не более того. У них есть еда, боевое оснащение (да, дохлое, но уж какое есть), даже свет и воду, насколько я знаю, им оккупанты не отключали.

Больше по ссылке

 

[tamara]

Влад, ну что за вброс о беркуте и Львове? Так для прояснения персонально для тебя той картины. У меня близкий знакомый один из командиров Львовского беркута. Решение прийти и стать на колени перед народом и попросить прощение было принято и предложено самим беркутом. Да и при чем тут это...
Уверен, что солдаты исполнили бы отданный им приказ.

Сами решили встать на колени?Ну не знаю...честно говоря,сильно сомнения берут....

 

[White525]

А когда эти солдаты поднимались по тревоге против россии или могли себе такое представить?
Или скажем так - вот я могу расстрелять того, кто влез в мой дом и я вроде как к этому готов. Но когда ко мне в дом залез мой сосед (как-бы старый товарищ и где-то даже считался близким другом) - сразу расстреливать его я засомневаюсь.

Ну это типа пожарник засомневается и не поедет тушить дом любовника жены, или продавщица не продаст хлеб соседке-стерве?
Я уже говорил, что у грабителя паспорт не спрашивают, если пошел служить, надо быть готовым к выполнению обязанностей. Не скажу что именно надо было делать сухопутным, но моряки могли бы попытаться вывести флот.
Почитай про СКР-112

 

[follow_me]

Не насосала, а подарили (с)
http://ua-01.com/news/susplstvo/129...chto-stala-seks-simvolom-v-yaponii-video.html
Вот как можно дослужиться в ее годы до такого звания?)

 

[VicS]

Виталий,я надеюсь ты уже Джина Шарпа прочитал?Так вот,основная стратегия свержения власти-это постепенная деморализация всех институтов власти(силовой блок в том числе),постепенные переходы ЖЕКов и домуправов(войск,ОГА,Беркута,райотделов милиции)под знамена новой власти-это и есть путь реализации этой стратегии.То,что после этого страна становится АБСОЛЮТНО не боеспособной не волновало буратин ни на мгновение,т.к.без этого бывшую власть было не убрать.Судя по всему кукловод на это и расчитывал...потому как по растерянным отвисшим подбородкам ЕС и США можно судить,что для них происходящее после 16 февраля-дикость дикая и чудо чудное.

Это отдельная тема для дебатов. На сколько я понял мы говорили о не отданном приказе "огонь! в атаку!" и я говорил именно об этом.

 

[VicS]

Сами решили встать на колени?Ну не знаю...честно говоря,сильно сомнения берут....

Да, именно так. У Вас сомнения, а у меня информация от командира того подразделения.
Они все местные, их всех многие знают.

P.S. Все те ребята сейчас продолжают службу в органах МВД. В разгонах в Киеве те ребята участия не принимали.

 

[VLADISLAV]

Да, именно так. У Вас сомнения, а у меня информация от командира того подразделения.
Они все местные, их всех многие знают.

P.S. Все те ребята сейчас продолжают службу в органах МВД. В разгонах в Киеве те ребята участия не принимали.

Так а за что на коленях то стояли?Для ролика на ютубе и новости в средствах массовой дезинформации?

 

[White525]

Не насосала, а подарили (с)
http://ua-01.com/news/susplstvo/129...chto-stala-seks-simvolom-v-yaponii-video.html
Вот как можно дослужиться в ее годы до такого звания?)

Блестящая комбинация ума и красоты :biggrin:

 

[rus1969]

Да какой блин каждый раз??? Сколько таких разов было??? Я уверен, что этот горький опыт будет большим уроком!

P.S. Прочтите еще раз приведенный мною пример и осознайте то, что к нам вторгалась россия (по Вашим же словам - типа друг, брат, союзник).

эт когда я такое сказал???

 

[VicS]

Так а за что на коленях то стояли?Для ролика на ютубе и новости в средствах массовой дезинформации?

Вопрос не ко мне.
Если быть до конца точным - было принято решение прийти к народу и извиниться. Встать на колени это уже выплыло потом в процессе.

 

[VLADISLAV]

Вопрос не ко мне.
Если быть до конца точным - было принято решение прийти к народу и извиниться. Встать на колени это уже выплыло потом в процессе.

Виталий,вот пока у нас якобы и происходят вещи "просто так",а не для чего-то или почему-то,то играют нами как деревянными болванчиками...

 

[VicS]

эт когда я такое сказал???

Речь не о вторгнувшейся российской армии, а о россии и Народе россии в целом, о котором Вы (собственно как и многие) отзывались хорошо. Те солдаты по началу, наверное, тоже воспринимались солдаты дружеского и соседнего Народа россии.
Таких прецедентов раньше не было, надеюсь больше никогда и не будет. Думаю все сделают для себя исходя из происшедшего вывод и это будет большим уроком.

 

[tamara]

Да, именно так. У Вас сомнения, а у меня информация от командира того подразделения.
Они все местные, их всех многие знают.

P.S. Все те ребята сейчас продолжают службу в органах МВД. В разгонах в Киеве те ребята участия не принимали.

Если не принимали участие в разгонах,за что тогда извинялись?

 

[tamara]

Прочитал Ваш ответ раньше...

 

[VLADISLAV]

Пока происходит процесс съедания революцией самой себя
[video=youtube;92s403f96O4]https://www.youtube.com/watch?v=92s403f96O4[/video]

 

[rus1969]

Речь не о вторгнувшейся российской армии, а о россии и Народе россии в целом, о котором Вы (собственно как и многие) отзывались хорошо. Те солдаты по началу, наверное, тоже воспринимались солдаты дружеского и соседнего Народа россии.
Таких прецедентов раньше не было, надеюсь больше никогда и не будет. Думаю все сделают для себя исходя из происшедшего вывод и это будет большим уроком.

для себя выводы все сделали давно а вот сделали выводы те кто рулит? прикольно сначала бросили беркут теперь пацанов в Крыму следующего кого на откуп кинут?

 

[Demian]

Пока происходит процесс разгона от корыта всех к нему новоприсосавшихся (под злорадное улюлюканье почитателей новоиспеченного ростовчанина)

 

[VLADISLAV]

Пока происходит процесс разгона от корыта всех к нему новоприсосавшихся (под злорадное улюлюканье почитателей новоиспеченного ростовчанина)

Как там на 147 народном вече,задали вопрос иопрезу с иопремьером,как можно было просрать за месяц больше,чем 4 президента за 23 года?И что еще должны они просрать,чтоб(как тут говорили) майдан вставил им клепку у голову или заменил на других ио?