• В разделах «Гараж» и «Бортовые журналы» для того, чтобы отфильтровать темы по вашему индексу кузова, вы можете просто нажать на него в начале любой соответствующей темы.
    Ребята! Есть огромная просьба - если создаете тему с вопросом в "Гараже", не ленитесь отписаться, как именно решилась проблема, что сделали и т.д.
    Только тогда наш "Гараж" станет реальной базой знаний!!

N63B44 застучали компенсаторы

А если поспросить у официалов насчет энтого: http://f10.5post.com/forums/showthread.php?t=1074012 :blush:
Как никак: This is a 2-part campaign by BMW for cars with the N63 engine. It was announced on 12/29/2014 and called "N63 Customer Care Package", bulletin B001314 .
Выходит немцы все же признали, что немного заигрались в процесе "пострижки покупателя" с помощью сего моторчика... Я так понимаю должно достаточно обширного ряда автомобилей коснуться:scratch_one-s_head:. В том числе и тех, что колесят направления нашей страны...
Хотя местный колорит и тут может о себе дать знать:stinker:... Думаю понятно о чем я говорю:wink2:
 
Тут форсунки якось ділять на ревізії.Читав що і по одній міняли,хоча тому що міняв одну,теж всі в один голос кричали,що і в мануалах описано,міняти ряд,тобто 4.Правда там проводили якісь ком"ютерні маніпуляції після заміни одної форсунки.Я от пошукав і не можу знайти,на кацапському форумі пошукайте,в розділі сімок.Я там здається натрапляв на щось подібне.
мене вражає подібна віра в закордонні форуми. Думаєте там всі інженери пишуть? Є ISTA. В ній все написано. Що, коли, як і куди.
Якщо в ряду є форсунки з індексом меньше 11, то міняти потрібно всі. Якщо більше - то тільки несправну. Після заміни "прописати" код з форсунки в ДМЕ та виконати процедуру "вирівнювання системи вприску".
 
Нормальные такие моторы N особенно 63 турбо сосун денежный)))
Основная проблема этих моторов это температура и катализаторы задавливающие цилиндропоршня в такте выхлопа
Масложерство на нетурбо N начинается с 80-90 тысячь, лечил длительными манипуляциями замены МСК всех сопливых прокладок и главного бонуса этого мотора - масляного термостата)))
Масложерство на турбо N хашесть начинается с 40-50 тыщь лечил тоже , но после 90 полезли опять и обнаружили очень неприятные вещи в цилиндрахи на поршнях -задиры, и еще... Залепленные коксом каты...
Каты это зло все из-за них...
На нескольких следующих моторах хашесь каты удалял сразу после замены МСК с заменой на стронгеры перепрошивкой и на американце вживлением обманок ( сцука нешился)))
 
Основная проблема этих моторов это температура и катализаторы задавливающие цилиндропоршня в такте выхлопа
Мозг сломан. Расшифруете?
Каты это зло все из-за них...
:facepalm::facepalm::facepalm:
Говорят, что если носить сильно тесные трусы - будет болеть голова, поскольку сдавливается все хозяйство. Так вот следуя вашей логике - чтобы голова не болела надо яйца отрезать, вместо правильного размера трусов. Причина и следствие - разные вещи
Основная проблема этих моторов это
жлобство владельцев.

Если не секрет, откуда у вас на "лечении" машины с пробегом 40-50 тысяч? Они же все гарантийные должны быть.
каты удалял сразу после замены МСК с заменой на стронгеры перепрошивкой и на американце вживлением обманок ( сцука нешился)))
Так бы сразу и написали, что освоили процедуру вырезки катов и тушения чека за 300 или сколько там баксов. Поэтому во всех бедах стали виноваты каты. Реклама услуг несколько в другом разделе.

И самое главное - как вы объясните существование многих автомобилей с н63 без проблем преодолевших по 100-150 тысяч? Там катализаторы другие?
 
Мозг сломан. Расшифруете?
:yes::biggrin: Суть приблизительно понятна, но изложение и вправду для людей со стабильной психикой

Если не секрет, откуда у вас на "лечении" машины с пробегом 40-50 тысяч? Они же все гарантийные должны быть.
Ниче невероятного. Приезжаешь к "специалистам по гарантии", говоришь, что более 5л масла на 10ткм как-то дофига, а тебе там: "данувычто! всехарашо! вон, глядите в документации до 1л на 1ткм... Езжайти, до встречи на ТО!"
Но не еденичны люди, которые понимают, что брать 5л на долив (с мыслью "мож и хватит") - не нормально. И приходится им ехать не к "гарантам", а к кому-нибудь другому...
Да и другие ситуации бывают

как вы объясните существование многих автомобилей с н63 без проблем преодолевших по 100-150 тысяч? Там катализаторы другие?
Неоспоримо. Секрет в том, что у владельца (или того кто использует авто) хватает: времени, знаний, понимания сути проблемы и дЭнЭг. Далеко не каждый обладатель таких авто имеет все указанное в достаточном количестве.
Эх...! Мотор то пока живой оч хорош... Вот был бы попроще в запросах...;)
 
Говорят, что если носить сильно тесные трусы - будет болеть голова, поскольку сдавливается все хозяйство. Так вот следуя вашей логике - чтобы голова не болела надо яйца отрезать, вместо правильного размера трусов. Причина и следствие - разные вещи
Уважаемый не выступайте в роли диванного СТО))))
Если не секрет, откуда у вас на "лечении" машины с пробегом 40-50 тысяч? Они же все гарантийные должны быть.
у нас они оттуда, где им сказали: "все ГУТ езди не парься все Бэхи масло жрут)))"
Так бы сразу и написали, что освоили процедуру вырезки катов и тушения чека за 300 или сколько там баксов. Поэтому во всех бедах стали виноваты каты. Реклама услуг несколько в другом разделе.
ВЫ представитель официального диллера или сертифицированное СТО БМВ????
повторюсь - Уважаемый не выступайте в роли диванного СТО))))
 
суть моторов серии N в глобальной экономии на всем и всего, а по законам европейских норм токсичности уровень СО должен быть не выше норм ЕВРО4, соответственно мотор надо заставить не пукать лишний раз)))
учитывая желания новых клиентов к количеству цифр в крутящем моменте и количество HORSEсиленок - инженеры из разных объемов а тем более из 4,4 и 4,8 пытаются достать по максимуму и при этом чтоб по меньше кушала дорогого евро топлива...
вот и логика - поднять температуру двига повыше, задавить выхлоп катами, и сделать топливовоздушную смесь в цилиндрах такой чтобы КПД поболее достать...
а учитывая что возле каждого Немецкого инженера двигастроителя или любого другого инженера проектировщика, стоит Еврейский маркетолог с калькулятором и просчитывает каждый грамм герметика алюминия стали и чугуна... а потом еще план на продажу з/ч через сеть сервисов и диллеров именно в ПОСЛЕГАРАНТИЙНЫЙ срок эксплуатации - вот и получаем "Г" которое после года эксплуатации с пробегом от 60-90 тыщь начинает сыпаться и пускать масляные сопли....

что касается цилиндропоршней и катов описанных мною выше - в такт выхлопа, когда выхлопные газы с максимально й температурой пытаются выйти наружу, им по пути встречается господин КАТАЛИЗАТОР, со своим ГринПисовым подходом и пропускной способностью... - представьте что вы в бутылку 1,5 л пытаетесь налить воды из ведра - правильно разольете..., так вот - учитывая температуру выхлопа из цилиндра ОФИГЕННЫЙ подпор на выходе, а если еще присутствует ЖЕР масла через МСК, то и масляный туман, превращающийся по пути в кокс - у вас в цилиндре появляется противодавление в момент ВМТ такта выхлопа да еще и на сухую (наивысшая точка цилинра - масло из картера недоходит) - вот и получаем задиры в алюминии...
поэтому - если выдернуть каты из системы выхлопа (обязательно заменив их на пламегасители)))), обмануть мозг электронным способом в точке выхлопа - после катализатора, мы имеем правильно работающий двиг по топливообразованию без глобального подпора газов - соответственно в момент ВМТ на выхлопе меньшее противодавление - и соответственно отсутствие "перекидывание" поршня, чем мы продлеваем ЖИЗНЬ мотору в таком температурном режиме...

- надеюсь доступно описал)))
- с уважением)))
 
Уважаемый не выступайте в роли диванного СТО))))
Уважаемый, давайте обойдемся от указаний что и кому делать? Да и с чего вы сделали выводы о "диванности"?
у нас они оттуда, где им сказали: "все ГУТ езди не парься все Бэхи масло жрут)))"
в 40-50 тысяч? Не надо рассказывать сказки. 140 - 150 можно поверить.
задавить выхлоп катами
Ничего страшного, что древнющий евро 2 предполагает наличие катов?
Какое давление в системе выхлопа, при исправном катализаторе? С чего вы вообще взяли, что выхлоп "задавлен"??? Это противоречит как принципам обеспечения норм по выхлопу так и по экономии.
и сделать топливовоздушную смесь в цилиндрах такой чтобы КПД поболее достать...
И как же меняется состав смеси после вырезки катов? И разве ее состав не такой же как на старых моторах?

вот и логика - поднять температуру двига повыше,
Верхняя граница да, выше. А слышали что-то о электронном термостате? Какой у него диапазон?
Если не забивать и менять масло раз в 12 тысяч, а не в 24. Не лениться мыть радиаторы и теплообменники - никаких таких ужасов нет. Да, Н моторы не прощают такого глумления, как их предшественники - но проблемы эти лежат в плоскости режимов и подходу к эксплуатации на 99%

со своим ГринПисовым подходом и пропускной способностью.
еще раз. Давайте цифры. Такое-то давление - это новый катализатор, такое-то, это "задавленный". Не надо общими фразами.
учитывая температуру выхлопа из цилиндра ОФИГЕННЫЙ подпор на выходе
опять 25 :(
еще присутствует ЖЕР масла через МСК, то и масляный туман, превращающийся по пути в кокс - у вас в цилиндре появляется противодавление в момент ВМТ такта выхлопа да еще и на сухую (наивысшая точка цилинра - масло из картера недоходит) - вот и получаем задиры в алюминии...
Погодите. Если масло через МСК, то оно попадает как раз сверху на поршень. Так ведь? Чего вдруг наивысшая точка будет сухой, если на нее масло летит сверху?

поэтому - если выдернуть каты из системы выхлопа (обязательно заменив их на пламегасители)))), обмануть мозг электронным способом в точке выхлопа - после катализатора, мы имеем правильно работающий двиг по топливообразованию без глобального подпора газов
Если катам уже настолько плохо, что они создают подпор - то мотор уже приехал. Масло он жрет по износу ЦПГ, каты плавятся от топлива сквозь льющие форсунки. Поэтому вырезка катов - это борьба с ПОСЛЕДСТВИЯМИ на уже конченном моторе.
соответственно в момент ВМТ на выхлопе меньшее противодавление - и соответственно отсутствие "перекидывание" поршня, чем мы продлеваем ЖИЗНЬ мотору в таком температурном режиме...
Опа. Новая "болячка"? Что ж это за перекидывание поршня такое, которое зависит от наличия катов?
Ну и самое главное - На сколько градусов меняется температурный режим двигателя, если что до что после вырезки катов - система охладения остается без изменений?

С ув, диванное СТО.
 
Ну и самое главное - На сколько градусов меняется температурный режим двигателя, если что до что после вырезки катов - система охладения остается без изменений?
температура выхлопных газов, а не температура двигателя в целом!!!

не пытайтесь читать между строк))))

Если катам уже настолько плохо, что они создают подпор - то мотор уже приехал. Масло он жрет по износу ЦПГ, каты плавятся от топлива сквозь льющие форсунки. Поэтому вырезка катов - это борьба с ПОСЛЕДСТВИЯМИ на уже конченном моторе.

у катализаторов есть такое понятие как естественное старение, - выгорание слоя нейтрализатора и нагорание масла , отложений серы и пр говна из нашего суперактанового топлива.... - при чем тут льющие форсунки??? и ЦПГ???, если форсунки будут лить - это отдельная тема, также как и конченная ЦПГ и все это выявляется отбельно и к старению КАТа не имеет никакого отношения...
Погодите. Если масло через МСК, то оно попадает как раз сверху на поршень. Так ведь? Чего вдруг наивысшая точка будет сухой, если на нее масло летит сверху?
у вас есть хоть малейшее представление о температуре в камере сгорания??? масло там не смазывать ЦПГ будет, а своим горением подымать температуру и продлевать горение...
еще раз. Давайте цифры. Такое-то давление - это новый катализатор, такое-то, это "задавленный". Не надо общими фразами.
у каждого случая и конкретного авто разные показатели... поэтому и фразы общие - для доступности!!!
Верхняя граница да, выше. А слышали что-то о электронном термостате? Какой у него диапазон?
Если не забивать и менять масло раз в 12 тысяч, а не в 24. Не лениться мыть радиаторы и теплообменники - никаких таких ужасов нет. Да, Н моторы не прощают такого глумления, как их предшественники - но проблемы эти лежат в плоскости режимов и подходу к эксплуатации на 99%
про термостат слышал видел и все такое))) а ВЫ в курсе что его программировать можно???)))
про масло и радиаторы - СОГЛАСЕН)))
И как же меняется состав смеси после вырезки катов? И разве ее состав не такой же как на старых моторах?
опять 25... не читайте между строк...
Ничего страшного, что древнющий евро 2 предполагает наличие катов?
Какое давление в системе выхлопа, при исправном катализаторе? С чего вы вообще взяли, что выхлоп "задавлен"??? Это противоречит как принципам обеспечения норм по выхлопу так и по экономии.
ничего страшного что у древнючего евро 2 свои каты, количество лябдозондов не то, да и режим работы не тот, и в принципе моторы другие по нормам и отдачи КПД при том же объеме и сАААвсем не той мощности...
ну и расход... расход...
С ув, диванное СТО.

АГА и Вам не хворать)))))
 
не пытайтесь читать между строк))))
Ну так выделите цитатой всю фразу, которую я между строк прочел и расставьте точки над И.
у катализаторов есть такое понятие как естественное старение, - выгорание слоя нейтрализатора
Есть. И даже ошибка пишется (когда вторая лямбда исправна), вот только к пропускной способности это не относится. Кат может потерять свойства по очистке выхлопа и при этом не изменить своей пропускной способности.
нагорание масла , отложений серы и пр говна из нашего суперактанового топлива....
Откуда на исправном моторе в выхлопе масло? Какое именно говно из топлива забивает кат? Сера, как химический элемент точно мимо.
масло там не смазывать ЦПГ будет, а своим горением подымать температуру и продлевать горение...
Масло не будет продолжать горение. Температура тоже не повышается, поскольку маслянная взвесь замещает собой чистый кислород. Чем меньше кислорода - тем ниже температура. Картерные газы это что? Это смесь газов из камеры сгорания и маслянного тумана. Дожиг картерных газов понижает температуру в камере сгорания, это азбука.
при чем тут льющие форсунки???
Форсунки? В отличие от катов это реальная проблема н63. Льющие форсунки (точнее несгоревшее топливо, которе попадает в катализатор) приводят к нагреву катов до очень больших температур, вплоть до оплавления керамики.
ЦПГ???,
А разве износ ЦПГ не приводит к жору масла?
все это выявляется отбельно и к старению КАТа не имеет никакого отношения...
К старению нет, а вот к потере пропускной способности - как раз это первые виновники.
у вас есть хоть малейшее представление о температуре в камере сгорания??? масло там не смазывать ЦПГ будет
Расскажите, какая же разница температуры будет в камере сгорания и на сантиметр ниже, при работающем моторе. Масло смывается как раз текущими форсунками и задиры от работы со смытой маслянной пленкой. причем текут настолько ярко иногда, что гидроудары случаются.
у каждого случая и конкретного авто разные показатели...
Снова неправда. Какое значение конкретно для н63? Какое норма, а какое нет? Вы же как-то приговариваете каты. На основании замера, конечно же?
а ВЫ в курсе что его программировать можно???)))
Слышал такую басню. Но никто ниразу не смог даже в теории рассказать за счет чего меняется нижняя граница, если электрически температуру можно только увеличить от значения, до которого термостат работает как обычный.
С помощью программируемого термостата возможно целенаправленное увеличение температуры охлаждающей жидкости при частичной нагрузке. Регулирование этого термостата производится блоком управления двигателем в зависимости от поля характеристик.

Это поле характеристик определяется следующими величинами:

•Нагрузка двигателя

•Частота вращения коленвала

•Скорость движения автомобиля

•Температура всасываемого воздуха

•Температура охлаждающей жидкости

Принципиальное механическое устройство программируемого термостата соответствует обычному термостату. Однако дополнительно в расширительный элемент (восковой элемент) встроен нагревательный элемент
ничего страшного что у древнючего евро 2 свои каты
Каты евро2 имеют точно такую же структуру (керамические соты с напылением) и проспускную способность как и остальные.
количество лябдозондов не то
Как это влияет на "подпор" газов через кат?
да и режим работы не тот
Какие вы знаете режимы работы ДВС, которые бы отличались принципиально по кинематике прохождения выхлопных газов?
моторы другие по нормам и отдачи КПД при том же объеме и сАААвсем не той мощности...
Не вы ли сетовали в начале поста, что новые моторы задушены экологией, экономными инженерами, высокой температурой и именно поэтому катализатор враг.
Вот вам старые моторы - температура низкая, металла много, кпд ниже - а каты имеют точно такую же пропускную способность как и у новых.

С ув.
 
Я б и сам попробовал найти,но какой парт номер у них:(

3915 могу сделать, доставка из Берлина
 
3915 могу сделать, доставка из Берлина

13538616079 DE BMW Форсунка топливная 1 E82/E88 / 3 E90/E91/E92/E93 / 5 F07/F10/F11 / 6 F12/F13 / 7
 
too bumer_ANG - обоснуем все за и против... видел ответ, просто нет времени заниматься рукоблудством клавиатурным)))) ибо пятикантропы диванного жизневедения, кабинетного типа, знающие азбуку и сталкивающиеся на реальной практике только в момент взноса и пересчета денежных знаков в кассу СТО - не авторитет как по мне)))
итак -
1. никогда не писал что все грехи N 62/63 в присутствии катализаторов!!!! --- каты делают свое гнусное дело в момент когда они уже некаты а корки - закупорки... обосную ниже фотофактами...
2. дааа дожиг картерных газов - это опять-же не более чем примочка ЭКОЛОГИИ и единственное ее положительное явление - это подогрев воздуха на впуске... а по суте с картерными газами в моторах начиная с поколения м54 и м62 имеем гемор с мембранами вентиляции картерных газов и наличием во всех подобных каналах шиКАЛадного печенья))) а в моторох последующих поколених с увеличенными температурными режимами мы имеем эту головную боль уже на 40-50 тыщ км)))
3. КАТАЛИЗАТОРЫ типа ЕВРО2 - керамическая сетчатая губка, с сечением ячейки 1.2-1,5мм"2, а катализаторы евро3 - евро4 - жаропрочная фольга из нержавеющей стали с покрытием драгметаллов и разных хим реактивов... сечение ячейки примерно 0,5-0,8мм"2
4.ДА!!!! льющие форсунки - это АД ДЛЯ ВСЕХ МОТОРОВ!!!! и не только для катализаторов, но и для ЦПГ... - пару лет назад делал красноголовый мотор VTEC HONDA на чип-е, после льющей форсунки - это жесть -
5a4892454c9e.jpg

фото поршня что-то найти немогу, но но там по центру дырка в 25коп)))

итак по пропускной способности катов!!!! и их зле((( старости и забитости)))

жил был себе Х5 е70 в пиндостане с мотром N62B48 февраля 2007 года рождения, в июле 2008 приехал он на терены ридной неньки))) с пробегом в 18000км...
до 50000 ездил сугубо на ориг масле 0W30,
при пробеге 76000 загорается ДЖЕКИЧАН))) по ошибкам имеем - старение катализатора 2-го ряда... но... пиная на лямбда зонды меняем их пачками.... - толку - 0!!!
шьем все по машине из Америки в Европу, убираем некоторые американские "новшества" и добавляем электронные обманки в цепь лямбда зондов с функцией регулировки сигнала)))
переходим на 5W40...
потом с пробегом в 99800 решили всетаки менять МСК, все резинки-прокладки и сальники по двигу, ибо засопливил он не на шутку...
самое геморное было - выявление и устранение течи из вот ЭТОГО механизма)))
559eeda65a24.jpg

ea631fe8b612.jpg

и потом... переход на мобил1 0W40 - наилучшие отклики во всех диапазонах работы))) - сугубо МОЕ мнение)))
что касается именно катов)))-
вот тактичность работы любого 4-ех тактного ДВС)))
4t.gif

смотрим))) и думаем)))) что мы имеем на выпуске???!!!!
а вот фото катализаторов вырезанных из вышеизложенного Х5е70 N62B48 с НЕЛЬЮЩИМИ форсунками расходом масла 2,5-3л на 10 000км при пробеге 99800км )))
вход 1-4 цилиндры
ed7f822bd4da.jpg

вход 5-8 цилиндры
0c66ef2d070d.jpg

Мне интересно посмотреть- почитать - послушать аргументы господина -
bumer_ANG bumer_ANG на форуме
Moderator
Репутация: 25Регистрация
30.03.2013
в пользу ПОЛЕЗНОСТИ присутствия катализаторов)))
по сути что имеем - в 1-4 цилиндрах - т.е. 1-ом ряду работы при перегазовке до 5000 оборотов сопротивление потока - разность давлений 0,6-0,8 бар - это оченьзначимое число не так-ли???)))
в 5-8 цилиндразх - т.е. 2-ом ряду работы при перегазовке до 5000 оборотов сопротивление потока - разность давлений 0,8-1,1 бар - это еще более значительное число не так-ли???)))

и что по этим аргументам нам ответит аудитория??????????????????????????

и еще
расход до вырезки катов в городе 19-21 л на 100 км - режим тапка в пол)))
расход после вырезки катов 17-18 л на 100км - режим тапки неизменился,... и с криками воно ЙЫДЭ и щенячим блеском в глазах хозяин радуется по сей день)))

С уважением ко всей адитории))) снимаю шляпу)
 
ибо пятикантропы диванного жизневедения, кабинетного типа, знающие азбуку и сталкивающиеся на реальной практике только в момент взноса и пересчета денежных знаков в кассу СТО - не авторитет как по мне)))
Традиционное явление для этого ресурса. За неимением достойных аргументов переход на оскорбления. С чего, Вы, уважаемый, взяли, что я не имел не имею дела с моторами подобного типа вне форума? Потому что не работаю в соседнем гараже и не возвожу в ранг обязательной процедуры удаление катов на каждом моторе???? Или обязательным атрибутом столичных СТОшников сначала является спесь и самомнение, а уж потом знания?
Настоятельно прошу Ваши замечания подобного рода оставлять при себе. Договорились?

1. никогда не писал что все грехи N 62/63 в присутствии катализаторов!!!!
А это что
Нормальные такие моторы N особенно 63 турбо сосун денежный)))
Основная проблема этих моторов это температура и катализаторы задавливающие цилиндропоршня в такте выхлопа
Это не вы писали???
каты делают свое гнусное дело в момент когда они уже некаты а корки - закупорки...
Тут никто не спорит. Кроме одного, если каты уже закупорены, то это не от здоровья мотора. И их вырезка - это не решение проблемы, а уход от следствия других проблем и продления агонии.
Плюс очень странное наблюдение. Моторы эти очено массовые, и о их проблемах активно общается народ на многих зарубежных форумах. Но массовая вырезка катов как панацея от всех бед почему-то только в вашем лице представлена.
2. дааа дожиг картерных газов - это опять-же не более чем примочка ЭКОЛОГИИ
Да. Но это есть и это обязательно. Предлагаете картерные газы отводить наружу? Какой тогда расход масла будет у моторов особенно турбовых?
единственное ее положительное явление - это подогрев воздуха на впуске
С теорией вообще плохо :(. Подогрев воздуха это отрицательное явление. Чем холоднее воздух на впуске, тем лучше. Плотность воздуха выше. Интеркуллеры именно для этого и придумали. Да и температура картерных газов намного ниже температуры воздуха после турбин. Мимо.
а по суте с картерными газами в моторах начиная с поколения м54 и м62 имеем гемор с мембранами вентиляции картерных газов и наличием во всех подобных каналах шиКАЛадного печенья)))
По сути, своевременная замена клапана и трубок + нормальное масло и его замена вовремя и никаких проблем.
Не надо винить конструкцию в том, что ее пользователи забывают вовремя обслуживать агрегат.
а в моторох последующих поколених с увеличенными температурными режимами мы имеем эту головную боль уже на 40-50 тыщ км)))
Может дадите Вины тех машин, которые вы чинили на пробеге в 40-50 тыс такими глобальными методами? Ну не верю. Не видел ниразу. Посмотрят люди где и когда им отказали в гарантии и они вынуждены были к вам ехать.
. КАТАЛИЗАТОРЫ типа ЕВРО2 - керамическая сетчатая губка, с сечением ячейки 1.2-1,5мм"2, а катализаторы евро3 - евро4 - жаропрочная фольга из нержавеющей стали с покрытием драгметаллов и разных хим реактивов... сечение ячейки примерно 0,5-0,8мм"2
Неправда. Фольга или керамика не имеет отношения к нормам евро. На м50 керамика, на м52 фольга. Оба евро2. ДА и на ваших же фото ниже каты не евро2 ниразу, а четко видно, что керамика.
Да и вопрос не в сечении. Я вас конкретно спросил - КАКОЙ критерий приговора катов? Что вы меня общими фразами кормите. КАК вы решаете (кроме того, готов клиент платить или нет) надо ли резать кат или нет. Эти значения есть. Они одинаковые для всех моторов. Их знают те, кто меряет давление. Именно минимально допустимое.
пару лет назад делал красноголовый мотор VTEC HONDA на чип-е, после льющей форсунки - это жесть -
Спасибо за картинки, к обсуждению в данной теме это никаким боком.
жил был себе Х5 е70 в пиндостане с мотром N62B48 февраля 2007 года рождения, в июле 2008 приехал он на терены ридной неньки))) с пробегом в 18000км...
до 50000 ездил сугубо на ориг масле 0W30,
при пробеге 76000 загорается ДЖЕКИЧАН))) по ошибкам имеем - старение катализатора 2-го ряда... но... пиная на лямбда зонды меняем их пачками.... - толку - 0!!!
шьем все по машине из Америки в Европу, убираем некоторые американские "новшества" и добавляем электронные обманки в цепь лямбда зондов с функцией регулировки сигнала)))
переходим на 5W40...
потом с пробегом в 99800 решили всетаки менять МСК, все резинки-прокладки и сальники по двигу, ибо засопливил он не на шутку...
самое геморное было - выявление и устранение течи из вот ЭТОГО механизма)))
И к чему это??? Эффективность катализаторов это вычисленное ДМЕ значение между разницей состава газов до ката и после. К проходимости - никаким боком. Есть куча машин с подобной ошибкой (америкосы в основном, ибо там нормы жестче), но каты там не забиты и не оплавлены. Не путайте две совершенно разные проблемы.
что касается именно катов)))-
вот тактичность работы любого 4-ех тактного ДВС)))

смотрим))) и думаем)))) что мы имеем на выпуске???!!!!
Смотрим думаем. А теперь читаем вашу фразу
про разные режимы работы разных моторов при которых критерии забитости для катов отличаются.

а вот фото катализаторов вырезанных из вышеизложенного Х5е70 N62B48 с НЕЛЬЮЩИМИ форсунками расходом масла 2,5-3л на 10 000км при пробеге 99800км )))
На фото видно спекшиеся керамические соты. Это может быть только следствием повышения температуры в кате. Никакого другого сценария, кроме как попадания топлива в кат для повышения температуры до таких значений нет. То, что сейчас форсунки не льют, не значит, что до вас за 100 тыс их никто не поменял.
Мне интересно посмотреть- почитать - послушать аргументы господина -
Вы пост 68 и 70 читали? Я вам вопросы выделил отдельными цитатами. И жду на них конкретных ответов. Вы мне кучу лирики всякой выкладываете да еще и тоном, который неясно на чем основан. Потрудитесь ответить. Конкретно на мои вопросы.
в пользу ПОЛЕЗНОСТИ присутствия катализаторов)))
Погуглите по слову "онкология". Может дойдет.
по сути что имеем - в 1-4 цилиндрах - т.е. 1-ом ряду работы при перегазовке до 5000 оборотов сопротивление потока - разность давлений 0,6-0,8 бар - это оченьзначимое число не так-ли???)))
в 5-8 цилиндразх - т.е. 2-ом ряду работы при перегазовке до 5000 оборотов сопротивление потока - разность давлений 0,8-1,1 бар - это еще более значительное число не так-ли???)))

и что по этим аргументам нам ответит аудитория??????????????????????????
при таких значениях и я приговорил бы каты к замене. Вопрос в минимально допустимом значении.
и еще
расход до вырезки катов в городе 19-21 л на 100 км - режим тапка в пол)))
расход после вырезки катов 17-18 л на 100км - режим тапки неизменился,... и с криками воно ЙЫДЭ и щенячим блеском в глазах хозяин радуется по сей день)))
А сколько наоборот? Мне сказали каты виноваты, я их вырезал, а кроме звука от выхлопа как у зил 131 ничего не изменилось... Я не спорю, что забитый кат "мешает" работе мотора. Я настойчиво спорю с причинно-следственными связями их выхода из строя и критериями для их приговора.
 
На фото видно спекшиеся керамические соты. Это может быть только следствием повышения температуры в кате. Никакого другого сценария, кроме как попадания топлива в кат для повышения температуры до таких значений нет. То, что сейчас форсунки не льют, не значит, что до вас за 100 тыс их никто не поменял.

на фото металлические КАТы, забитые местами серными отложениями и масляным коксом.... правда ведь не ВЫ их в руках держали, а по фотографии определить смотрю у ВАС не очень получается... и форсунки никто не менял, форсунки работают идеально, начиная с пробега 50000 этот экземпляр ездит ко мне...

Традиционное явление для этого ресурса. За неимением достойных аргументов переход на оскорбления. С чего, Вы, уважаемый, взяли, что я не имел не имею дела с моторами подобного типа вне форума? Потому что не работаю в соседнем гараже и не возвожу в ранг обязательной процедуры удаление катов на каждом моторе???? Или обязательным атрибутом столичных СТОшников сначала является спесь и самомнение, а уж потом знания?
Настоятельно прошу Ваши замечания подобного рода оставлять при себе. Договорились?

скучно, сухо и еще раз скучно....


спор непонятно о чем зашел в тупой угол....
 
на фото металлические КАТы,
Ок. Я ошибся насчет того, что они керамические. Тут я дал маху :(. Вот бы еще и Вы признали свои ошибки в текстах выше.
Но еще раз повторю - материал катализатора не зависит от нормы евро.
правда ведь не ВЫ их в руках держали, а по фотографии определить смотрю у ВАС не очень получается.
По фото гадать вообще дело не благодарное. В верхнем левом углу второй фотографии отсуствует часть ката. Куда он делся? Почему локально почернела структура сот?
забитые местами серными отложениями
Ничего не путаете насчет отложений????
Ознакомтесь.
Для нефтепродуктов сернистые соединения являются очень вредной примесью. Они токсичны, придают нефтепродуктам неприятный запах, вредно отражаются на антидетонационных свойствах бензинов, способствуют смолообразованию в крекинг-продуктах и, главное, вызывают коррозию металлов. Наиболее опасны в этом отношении самые активные сернистые соединения — сероводород, низшие меркаптаны, а также свободная сера, которые сильно разрушают металлы, особенно цветные. Поэтому присутствие этих веш еств крайне нежелательно и для большинства нефтепродуктов недопустимо. Но и остальные сернистые соединения сульфиды, дисульфиды, тиофаны, тиофены и другие нейтральные веш ества — могут в известных условиях оказаться ответственными за возникновение коррозии. Дело в том, что при сгорании топлива все сернистые соединения превращаются в ЗОа и ЗОд. При низких температурах, когда получающиеся при сгорании или находящиеся в воздухе водяные пары конденсируются, эти окислы превращаются в соответствующие кислоты, что, конечно, тоже вызывает сильную коррозию. Кроме того, присутствие в продуктах горения ЗОд сильно повышает точку росы. Так, например, при сжигании сернистых мазутов накопление ЗОз в дымовых газах повышает температуру конденсации водяных паров на 50 град и, следовательно, даже при обычных температурах будет образовываться серная кислота и возникать коррозия. Чем больше сернистых соединений в топливе, тем сильнее опасность этой кислотной коррозии. Необходимо также иметь в виду, что при повышенных температурах нейтральные сернистые соединения могут разлагаться с выделением сероводорода и меркаптанов. 
и масляным коксом...
Почему масляный кокс в камере сгорания черный, везде в моторе черный, а на ваших фото - рыжий? Или это не масляный кокс?

и форсунки никто не менял, форсунки работают идеально, начиная с пробега 50000 этот экземпляр ездит ко мне...
Давайте ВИН. Можно в личку. Вдруг Вы просто не все знаете об этой машине?
скучно, сухо и еще раз скучно....
Блестящее по содержанию извинение. Или это очередной аргумент?
спор непонятно о чем зашел в тупой угол....
Очень жаль. Я так надеялся почерпнуть новых знаний.
 
Ничего не путаете насчет отложений????
Ознакомтесь.
Для нефтепродуктов сернистые соединения являются очень вредной примесью. Они токсичны, придают нефтепродуктам неприятный запах, вредно отражаются на антидетонационных свойствах бензинов, способствуют смолообразованию в крекинг-продуктах и, главное, вызывают коррозию металлов. Наиболее опасны в этом отношении самые активные сернистые соединения — сероводород, низшие меркаптаны, а также свободная сера, которые сильно разрушают металлы, особенно цветные. Поэтому присутствие этих веш еств крайне нежелательно и для большинства нефтепродуктов недопустимо. Но и остальные сернистые соединения сульфиды, дисульфиды, тиофаны, тиофены и другие нейтральные веш ества — могут в известных условиях оказаться ответственными за возникновение коррозии. Дело в том, что при сгорании топлива все сернистые соединения превращаются в ЗОа и ЗОд. При низких температурах, когда получающиеся при сгорании или находящиеся в воздухе водяные пары конденсируются, эти окислы превращаются в соответствующие кислоты, что, конечно, тоже вызывает сильную коррозию. Кроме того, присутствие в продуктах горения ЗОд сильно повышает точку росы. Так, например, при сжигании сернистых мазутов накопление ЗОз в дымовых газах повышает температуру конденсации водяных паров на 50 град и, следовательно, даже при обычных температурах будет образовываться серная кислота и возникать коррозия. Чем больше сернистых соединений в топливе, тем сильнее опасность этой кислотной коррозии. Необходимо также иметь в виду, что при повышенных температурах нейтральные сернистые соединения могут разлагаться с выделением сероводорода и меркаптанов.

и масляным коксом...
Ознакомлен...
Вы всегда перед заправкой спрашиваете ТТХ паспорт продукта на 95 нефтепродукт? или делаете ХИМ анализ? и при увеличенном содержании вредных элементов едете на следующую заправку)))
В верхнем левом углу второй фотографии отсуствует часть ката. Куда он делся? Почему локально почернела структура сот?
кусок отсутствующий выпал))) просто в руки когда дотронулся шилом к сотам...
Почему масляный кокс в камере сгорания черный, везде в моторе черный, а на ваших фото - рыжий? Или это не масляный кокс?
машина заправляется сугубо 95-ым на КЛО (первая по дороге заправка от места жительства))) и почему-то вся ситема выхлопа после КЛОшного бенза такого цвета... - проверено неоднократно даже на своих моторах М50, M52TU и М54... - тут по цвету сказать немогу почему так... но выковыривая межсотовые отложения видел черный коксово масляный песок...
Блестящее по содержанию извинение. Или это очередной аргумент?
непытался никого обидеть, но если это произошло - тогда сорри), просто от Вас звучит только теория азбуки и ниодного практического подтверждения якобы моей неправоты)))
 
Вы всегда перед заправкой спрашиваете ТТХ паспорт продукта на 95 нефтепродукт? или делаете ХИМ анализ? и при увеличенном содержании вредных элементов едете на следующую заправку)))
Не о том выдержка. Выдержка о том, что сера в топливе не в кокс, забивающий каты превращается.
кусок отсутствующий выпал))) просто в руки когда дотронулся шилом к сотам...
Тоесть виновата не температура? Масло привело к такому состоянию фольги?
машина заправляется сугубо 95-ым на КЛО (первая по дороге заправка от места жительства))) и почему-то вся ситема выхлопа после КЛОшного бенза такого цвета... -
присадки наше все :(.
просто от Вас звучит только теория азбуки и ниодного практического подтверждения якобы моей неправоты)))
Как вы видите практическое подтверждение? Разрезать и показать живой катализатор на моторе, которому за 100тыс? Измерить температуру в камере сгорания и на сантиметр ниже и выложить скриншоты?
непытался никого обидеть, но если это произошло - тогда сорри),
принято
 
Вот и я о том же,что человек готовый и способный выложить 25 штук за мотор при цене машины на вторичке 35-40 штук,просто пойдет и купит ее новую в следующем поколении. Вот интересно,кто то купил бы сейчас е 39 за 12 тыс,зная при этом что мотор труп или почти труп и что ему придется потратить 7-7500 баксов на новый мотор... Это так грубое сравнение,но примерно ситуация с Н63 будет как с роторными маздами RX8 которые новые кучу денег стоили а сейчас по 9-14 тыс валом потому как мотор РПД на них стоит дороже машины...

Интересная вещь в штатах. Там у жилое ров есть программы, при покупке поломанного авто есть две графы: 1) стоимость авто 2) стоимость ремонта.
И ремонта именно Новыми запчастями.
К примеру знакомый от туда присылал скрин по 328i e46 2002 год. стоимость 2800$, стоимость ремонта 3300$- новая кпп
 
Back
Top