Шо, у вас есть деньги?! Ну тогда мы идем к вам!

GLAVBUX said:
Как же Вы все не можете понять, что в стране не выбирать нужно, а на корню ломать всю систему и создавать заново! С НОВЫМИ лицами, с новыми задачами и НОВЫМ мышлением!!! Только тогда, возможно, что-то получится...
Click to expand...

вот именно!
взять хотя бы нас)))) сидим тут такие все умные, в политике, экономике разбираемся! че б нас в министры не взять?))))
 
mishutka said:
если вот так взять и помечтать, то как хорошо было бы (как, кажется, в Швейцарии) на законодательном уровне отдать все полномочия управления народу, посредством референдума! Что-то мне подсказывает, что процентов 85 что прошлой что нынешней рады надо не то что выгнать, надо им вообще запретить занимать какие-то должности лет 20-30! Почему-то уверен, если провести референдум (настоящий, не как в Крыму) с таким вопросом, то по-любому можно получить положительный результат. Хотя потом конечно встанет вопрос кого выбирать дальше, ибо даже эти 85% там далеко не тупицы и что-то но умеют.


Правильно! Но нам же без этого жопа! У нас нет другого выбора!

Здесь же вроде в большинстве умные люди сидят, давайте поговорим, с чего по-вашему должны начаться реформы в государстве Украина, и к чему это должно привести?
По-моему:
1. Создание полиции, как было в Грузии. Проще всех остальных, почти сразу приведет к увеличению порядка на улице и дороге, увеличения доверия к государству.
2. Радикальное уменьшение или отмена всех налогов и пошлин, с запретом вводить новые лет 15-20. В среднесрочной перспективе приведет к жопе! Но наша экономика перестанет быть в инкубаторных условиях, исчезнут фирмы-прокладки, экономика начнет свой тяжелый путь к конкуренции, инвесторы будут более уверенны в завтрашнем дне.
3. Приватизация или ликвидация госмонополий (ожелательно иностранными инвесторами, обязательно НЕ русскими). Тоже приведет к жопе, но больше в кругах олигархов. Население станет больше платить за коммуналку, но скорее всего она будет становиться качественней. Олигархи перестанут пилить бабло на гостендерах (и наконец застрелятся))))
4. и т.д.

Все это обязательно в скором времени приведет к беспрецедентной жопе!!!! население станет еще чуть беднее, гривна еще обвалится и недовольны будут почти все, даже в простых проблемах. Ибо если раньше любой косяк, будь то превышение скорости или даже криминал, можно было решить относительно легко, то потом так уже не выйдет и за все придется отвечать.

з.ы. Я редко соглашаюсь во мнении с Владиславом, но когда-то он сказал интересную вещь, что государство само по себе не должно контролировать ПОЧТИ НИЧЕГО! только по мелочам: законодательная, исполнительная и судебные власти, наука, экономика, оборона и социалка исключительно нуждающимся - инвалиды, сироты, пенсионеры. и все!
у нас все, что контролирует государство неизбежно приводит к коррупции..

з.з.ы. я тоже не верю своим глазам)))
Click to expand...



То есть для светлого будущего нужно принять целый ряд совершенно не популярных законов... Но этого же не будет никогда, никто этого не сделает вопреки своему благу!
 
GLAVBUX said:
Как же Вы все не можете понять, что в стране не выбирать нужно, а на корню ломать всю систему и создавать заново! С НОВЫМИ лицами, с новыми задачами и НОВЫМ мышлением!!! Только тогда, возможно, что-то получится...
Click to expand...

Вот тут осторожнее... Многие обзывали тролем человека, который предложил проанализировать результаты майдана. Так вот не забывайте об этой фатальной ошибке общества никогда! Майдан - не тот инструмент который сделает всем хорошо, это не инструмент народа, а наоборот! Ранее вроде бы уже, слава Богу, пришли к выводу что он был спроектирован.
 
SID_ said:
То есть для светлого будущего нужно принять целый ряд совершенно не популярных законов
Click to expand...

да, я считаю так. увы или к счастью. есть примеры стран, прошедших это, например Польша.
Те, кто постарше, думаю немного помнят что представляла из себя Польша в начале 90-х годов. Было хуже чем у нас. И ниче, выжили. Идаже не просто выжили, а процветают! У них прошло 25 лет и уже какой прогресс, еще 25 пройдет и будет почти Германия))
просто мой месседж какой.. нужно создавать полностью конкурентную экономику, только тогда лет через 10-20 будет какое-то развитие. и наши дети, выбирая ВУЗ, не будут идти учиться на ментов, судей, прокуроров, налоговиков только потому что там бабло и не надо напрягаться, а будут идти на инженеров, врачей, менеджеров и т.д.
SID_ said:
Но этого же не будет никогда, никто этого не сделает вопреки своему благу!
Click to expand...
в виду того, что я пока оптимист, не соглашусь про никогда и никто:)
а среди нынешних и прошлых да, вряд ли они вот так лишат себя всего...
 
SID_ said:
Вот тут осторожнее... Многие обзывали тролем человека, который предложил проанализировать результаты майдана. Так вот не забывайте об этой фатальной ошибке общества никогда! Майдан - не тот инструмент который сделает всем хорошо, это не инструмент народа, а наоборот! Ранее вроде бы уже, слава Богу, пришли к выводу что он был спроектирован.
Click to expand...

А в чём осторожность Сань? Это реалии....
 
SID_ said:
Вот тут осторожнее... Многие обзывали тролем человека, который предложил проанализировать результаты майдана. Так вот не забывайте об этой фатальной ошибке общества никогда!
Click to expand...

Не думаю что это прям фатальная ошибка! Как бы там ни было и кто бы не пришел, для меня основной результат майдана - народ показал зубы (можно сказать впервые), показал желаемый геополитический вектор развития страны и в чем-то заставил с ним считаться. ИМХО.
 
Снос памятников, покраска заборов и т.д. не привело к улучшению жизни в Украине, значит надо попробовать другие варианты :)
 
Друзья, нельзя никого расстреливать, как бы и кому этого не хотелось на эмоциях. Сейчас не 1917 и мы не варвары. Самое сложное, что нужно сделать - это реально разделить ветви власти. И конечно, изменить избирательную систему, как писал Влад. Только так можно показать инвесторам, что сюда можно вкладывать деньги. После первого наказанного политика или олигарха не по закону - забудьте о любой помощи и встречайте "братьев".
Так вот не забывайте об этой фатальной ошибке общества никогда!
Click to expand...
Фатальная ошибка украинцев - вера в то, что РФ братская страна. Пусть головой подумают те, кто глотку рвал и звал Путина, его войска и "русский мир".
 
Last edited:
GLAVBUX said:
А в чём осторожность Сань? Это реалии....
Click to expand...

Что бы не пользоваться больше этими методами...
 
BabyBeatz said:
Друзья, нельзя никого расстреливать,
Click to expand...
а сажать - жизненно необходимо. пока не начнут сажать воров из власти/милиции/судей никакие реформы не помогут
 
SID_ said:
Вот тут осторожнее... Многие обзывали тролем человека, который предложил проанализировать результаты майдана. Так вот не забывайте об этой фатальной ошибке общества никогда! Майдан - не тот инструмент который сделает всем хорошо, это не инструмент народа, а наоборот! Ранее вроде бы уже, слава Богу, пришли к выводу что он был спроектирован.
Click to expand...

Браво!
А теперь предлагаю еще раз подумать на предмет КОМУ ЭТО ВЫГОДНО (то что сейчас происходит в нашей стране) и в чем выгода. В отдаленной перспективе, лет на 5-10 вперед
 
KLV said:
а сажать - жизненно необходимо. пока не начнут сажать воров из власти/милиции/судей никакие реформы не помогут
Click to expand...
От нас тоже это зависит частично. Нужно привыкать не давать взятки вымогателям, а сообщать правоохранителям, заниматься самовоспитанием:)
 
KLV said:
а сажать - жизненно необходимо. пока не начнут сажать воров из власти/милиции/судей никакие реформы не помогут
Click to expand...

не надо изобретать велосипед! всё в мире уже создано, и многие страны уже прошли тот путь, который нам только предстоит! хорошо! не стрелять! а сажать, как это сделала Грузия!
 
Usuriez said:
не надо изобретать велосипед! всё в мире уже создано, и многие страны уже прошли тот путь, который нам только предстоит! хорошо! не стрелять! а сажать, как это сделала Грузия!
Click to expand...

Только и остается что успокаивать себя примером других стран...
 
я обзывал тролем! а ну ка поведайте мне другой способ выгнать батона из страны?? что же вам тот майдан так посреди горла стоит?? ведь результат достигнут, кровью, трупами, раком, боком но батона и его семьи нет! уже хорошо!
 
ir_shat said:
Снос памятников, покраска заборов и т.д. не привело к улучшению жизни в Украине, значит надо попробовать другие варианты :)
Click to expand...

надо конечно! но памятники убийцам тоже не надо. у нас своих героев хватает.
и если раньше я как то не замечал этого, то сейчас меня откровенно стали напрягать всякие ул Ленина, Дзержинского, 50 лет октября и т.д.
да, к росту экономики переименование улиц не приводит. но неокрепшие умы смотрят что в каждом селе ул Ленина и в неокрепших умах сразу появляются неправильные герои и великий совок..
 
SID_ said:
Только и остается что успокаивать себя примером других стран...
Click to expand...

почему это?? вот наша главная беда! опускать руки! кто верил ещё полтора года назад, что можно поменять верхушку? как по мне, то "взял мяч - пи.....ч!" кто мешает сейчас выгнать неугодных? пока народ не остыл! успокаивать себя не нужно! бездействие хуже всего! лучше сделать и жалеть, но делать нужно с умом а не тупо развалить всё под чистую!
 
KLV said:
а сажать - жизненно необходимо. пока не начнут сажать воров из власти/милиции/судей никакие реформы не помогут
Click to expand...

это да... но блин получается они будут сидеть на иждивении нас с вами.... лучше депортировать в братскую страну)))
Usuriez said:
не надо изобретать велосипед! всё в мире уже создано, и многие страны уже прошли тот путь, который нам только предстоит! хорошо! не стрелять! а сажать, как это сделала Грузия!
Click to expand...

да, расстрел - это не выход, это средневековье и такого в развитых странах нет и вряд ли будет.
надо рублем наказывать. ну, накрайняк тюрьмой....или см. выше))

SID_ said:
Только и остается что успокаивать себя примером других стран...
Click to expand...

а надо не успокаивать. а брать пример! велосипед уже давно изобретен :)
 
Usuriez said:
я обзывал тролем! а ну ка поведайте мне другой способ выгнать батона из страны?? что же вам тот майдан так посреди горла стоит?? ведь результат достигнут, кровью, трупами, раком, боком но батона и его семьи нет! уже хорошо!
Click to expand...
Понимаете, не могут некоторые жители Украины никак смериться с тем, что РФ смотрит на них, как на недоразумение и не важно, что они считают себя русскими. Вот и видят проблему в том, что произошли протесты. Забыли, что Януковича не убили, а он просто засцал и убежал, а потом сделал нужный меседж - "введи войска для защиты русских". И тут активизировались заложенные установки - я русский, Путин помоги, введи войска. Думали, что РФ сделает Москву из части Украины, а вышло то, что они всегда делают в таких случаях - смерти, разруха.
Поймите, вопрос совсем не в Майдане, в 2004 тоже был Майдан, но закончился он мирно и как-то жили, даже неплохо жили несколько лет. А тут Майдан виноват, а РФ, которая решила разорвать страну любыми способами - святоши и дело совсем не в них, а в проклятых укропах-бендерах.
кто мешает сейчас выгнать неугодных? пока народ не остыл! успокаивать себя не нужно! бездействие хуже всего! лучше сделать и жалеть, но делать нужно с умом а не тупо развалить всё под чистую!
Click to expand...
Выгнать нынешних сейчас не время, т.к. внешняя политика очень удачная, а выгони их и разорвутся эти отношения. Их нужно заставить работать и над внутренней политикой, а выгонять сейчас = развалить страну полностью. ИМХО
 
Last edited:
Я написал про избирательную систему,как точку отсчета,потому как я согласен на введение непопулярных мер,но в рамках какой-то экономической программы людьми,которые пользуются реальным доверием.У нынешних банабак нет ни первого ни второго...
 
А кто и где и когда пришёл к выводу что Майдан был спроектирован??
 
BabyBeatz said:
Выгнать нынешних сейчас не время, т.к. внешняя политика очень удачная, а выгони их и разорвутся эти отношения. Их нужно заставить работать и над внутренней политикой, а выгонять сейчас = развалить страну полностью. ИМХО
Click to expand...

именно это я и имел ввиду, когда писал: но делать нужно с умом, а не тупо развалить всё под чистую!
 
BabyBeatz said:
Понимаете, не могут некоторые жители Украины никак смериться с тем, что РФ смотрит на них, как на недоразумение и не важно, что они считают себя русскими. Вот и видят проблему в том, что произошли протесты. Забыли, что Януковича не убили, а он просто засцал и убежал, а потом сделал нужный меседж - "введи войска для защиты русских". И тут активизировались заложенные установки - я русский, Путин помоги, введи войска. Думали, что РФ сделает Москву из части Украины, а вышло то, что они всегда делают в таких случаях - смерти, разруха.
Поймите, вопрос совсем не в Майдане, в 2004 тоже был Майдан, но закончился он мирно и как-то жили, даже неплохо жили несколько лет. А тут Майдан виноват, а РФ, которая решила разорвать страну любыми способами - святоши и дело совсем не в них, а в проклятых укропах-бендерах.
Click to expand...

я думаю тут немного не то, я, не смотря на то, что считаю Укрус тролем, всё время пытаюсь понять, что же он имеет ввиду когда спрашивает уже который раз о майдане? мыслей в голове много, но видимо я настолько тупой, что для меня является высшей математикой то, что для Укрус ясно, как белый день!

Укрус! прошу у Вас прощения, за то, что неуважительно отношусь к вашим сообщениям! возможно я действительно молод, горяч и глуп! и моя скудоумность мешает мне понять, кому же всё таки выгоден майдан в перспективе на 5 - 10 лет?? Если Вас не затруднит, скажите мне ваши домыслы? я без сарказма! я действительно хочу услышать, что же всё таки по этому поводу думаете Вы??? только не надо мне опять предлагать подумать, догадаться и сделать выводы самому! пытался, честно! ну не доходит до меня, что же Вы всё таки имеете ввиду!
 
По поводу "проектирования" майдана. Интересно почему тупость некоторых "папередников" преподносится как заговор высших сил. Если кто забыл, вспомните такой себе "налоговый майдан" 2010 года. Финал его был точно такой же - ночью пришли все раскидали, поломали и досвидания. Разве что крови не было или почти не было, потому что на то время еще не чувствовали такой безнаказанности. Евромайдан должен был закончится по такому же сценарию - накал стих, остальных зачистили и все. И по примеру прошлого раза никакого миллиона на улицах на след. день совсем не планировалось.
 
maxe38 said:
А кто и где и когда пришёл к выводу что Майдан был спроектирован??
Click to expand...

Сторонники теории заговоров)
 
Да у нас уже как кисель-ТВ..Сначала предположили а потом свои фантазии за догму выдали..
 
Царь "невиновной" страны едет в Минск. Интересно, это значит, что сегодня будут более серьезные решения или нет.
 
alexander85 said:
По поводу "проектирования" майдана. Интересно почему тупость некоторых "папередников" преподносится как заговор высших сил. Если кто забыл, вспомните такой себе "налоговый майдан" 2010 года. Финал его был точно такой же - ночью пришли все раскидали, поломали и досвидания. Разве что крови не было или почти не было, потому что на то время еще не чувствовали такой безнаказанности. Евромайдан должен был закончится по такому же сценарию - накал стих, остальных зачистили и все. И по примеру прошлого раза никакого миллиона на улицах на след. день совсем не планировалось.
Click to expand...
Кто тупость папередников как заговор преподносит???Там всё банально..Азиров был насколько туп что не мог выучить язык страны в которой НЕСКОЛЬКО раз был премьером..Какие тут тайны,всё ясно как божий день..
 
Usuriez said:
кому же всё таки выгоден майдан в перспективе на 5 - 10 лет??
Click to expand...

Я не о Мадане говорил, а вообще, в целом о текущей ситуации, которая началась еще до Майдана и развивается по настоящее время.

Я не говорю и том "что такое хорошо и что такое плохо", я лишь предлагаю выкинуть телевизор и включить голову - что думать уже совсем разучились хотим получить уже разжованое кем-то
 
ukrus said:
Я не о Мадане говорил, а вообще, в целом о текущей ситуации, которая началась еще до Майдана и развивается по настоящее время.

Я не говорю и том "что такое хорошо и что такое плохо", я лишь предлагаю выкинуть телевизор и включить голову - что думать уже совсем разучились хотим получить уже разжованое кем-то
Click to expand...

Выгоден России. Европе рынок, где на стиральную машинку надо копить 10 лет-не интересен.Наши аграрии-в куй не тарахтели-своим доплачивают, чтоб не выращивали.Поэтому они конечно радостно захлопали в ладоши, когда Украина сделал попытку сдрыснуть к ним, но сейчас уже и не рады...Европу не интересует ничего, кроме рынков сбыта, а буфером Украина может быть только в том случае, если уровень жизни выше чем в России.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top