[ Все|другие модели ] Газ на BMW, отзывы рискнувших 3

[Krendel]

ГАЗ 4-го поколения отлично програмируется под требуемые параметры, задействуются все датчики отвечающие за работу двигателя на бензине. Главное не пытаться забеднить смесь для подгона расхода газа к бензиновому и никаких проблем с клапанами и прочим не будет, если мотору на бензине ещё суждено пройти 50-100-300 тысяч то никоем образом газ на его ресурс не повлияет.

 

[den2906]

М50 б25 механика евро 4 расход по городу без пробок, без гонок 16л- это нормально? У кого сколько? Я имею ввиду расход газа
Ps расход бензина в таком режиме 12 л

 

[Ттт]

Должно быть 13-14 на таком моторе.

 

[shprot_evil]

Совершенно верно.Редуктор и форсунки подбираются по мощности.Можно взять и с запасом.Себе так и брал.

Что посоветуете по производителям и моделям? у меня сейчас м20б27, не скоро но будет м50б28
На что обратить внимание и... чего не стоит покупать

 

[jia]

Ни одна "колозная"(т.е. произведена и установлена не в стенах производителя) этим требованиям не отвечет!!!

Детальнее плз
Особенно интересны требования производителя?

ЗЫ. А разве мало того, что мозги ГБО умеют дозировать смесь так, что бензомозги на имеют отличий во времени врыска что на газу, что на бензе?

 

[jia]

Имеется ввиду на определенное количество л.с.? объясните по подробней если не затруднит. А можно допустим заморочится с тем чтобы взять с запасом мощности газовую установку чтоб потом с м20 на м50 кинуть?

Верно, нужно что б форсунки газовые были подобраны в вилке мощщи на цилиндр. Что б люды бвли всверлены с таким диаметром внутренним, что б всреднем время впрыска газа было на 20% больше времени впрыска бенза при давлении в редукторе ДО 1.1бар
Ну и трубки от рампы должны быть не более 12см... на практике ЖЕЛАТЕЛЬНО 6-8см
Для пихла со степенью сжатия меньше 11, желателен вариантор опережения зажигания (что я так и не разобрался есть ли для сименсов такие) или правка моцка из-за того, что пропанбутан имеет октан 102-107

 

[Krendel]

Брать нужно то на что потом без проблем можно найти ремкомплекты или запчасти. Редуктор - Lovato, Landi Renzo(у меня стоит последний, у него высшая скорость реакции но это для 3-го поколения, для четвёртого там другие редуктора, они просто понижают до 1-2 килограм давление и все). Форсунки - Valtek. Мультиклапан скорее всего будет TOMASAETTO, баллон пох какой, Харьков или Польша, переплачивать за него не вижу смысла.

 

[pashka_523iA]

А разве мало того, что мозги ГБО умеют дозировать смесь так, что бензомозги на имеют отличий во времени врыска что на газу, что на бензе?

А только это и надо для корректной работы двигателя ? ))) Не смешите мои копыта (С)

 

[horse740]

Особенно интересны требования производителя?

Все больше складывается ощущение что данная тема особая форма издевательства над логичной и здравой мыслью не говоря уже о технической сути вопроса!!!
В построении агрегата важна "правильная" его работа во всех аспектах!Эта фраза ЯСНА???
Если ЯСНА тогда читайте предидущие две части данного ГОВНОСРАЧА,только очень внимательно,и при наличии дальнейшего ПОНИМАНИЯ Вам все станет ясно!!!

А разве мало того, что мозги ГБО умеют дозировать смесь так, что бензомозги на имеют отличий во времени врыска что на газу, что на бензе?

К такомуже ГЛУПОМУ вопросу,такойже глупый вопрос-"КАК?"
НО только посредством схем принципиальных,функционального описания через официальные документы,примеры работы "прошивок" ЭБУ в дизассемблере и т.д.!
Все остальное будет восприниматься как очередная ПОМОЙКА!!!

 

[aneg2008]

вообще то здесь нужно обговаривать технические вопросы, просить совета в сложившейся некой непонятной ситуации те кто ездит на газировке, а не просто тупо спорить что лучше. Вот у меня газ стоит ...Я им доволен, но Я же не говорю что кто ездит на бензине ...переходите на газ и все...кому что??? так что давайте обсуждать у каво какие проблемы и как их решить,а не разводить демагогию, а???

 

[kip77]

Всем доброго времени суток!
Напишу и свое мнение.Имеем м50б25+гбо 4 поколения.Машина у меня пол года.Я вам так скажу ГБО и БМВ,вещи не совместимы(покрайней мере ГБО поставленное в Украине).Я уже столько нат....лся с ним что пипец.в итоге езжу на бензе.Позав чера друг пригнал донора с бундеса с ГБО-4 ,но поставленое ТАМ,посмотрим......

 

[Ттт]

[две части данного ГОВНОСРАЧА/QUOTE]
Простите,но ГОВНОСРАЧ здесь устраивают определённые личности. Все остальные оставляют здесь свои отзывы(по теме,кстати),о том нравится или не нравится им эксплуатировать авто на газу.

 

[aneg2008]

категорически не согласен с Kip77 у меня 2-е поколение, ставилось на Украине. У Вас наверное криворукие мастера все делали вот и мучаетесь. А моя прошла уже 250тыс. на газу, кроме замены фильтра газ. и слива конденсата и один раз за 250 тыс. поменял редуктор (с нового на один из первых более надежных) ...ВСЁ. так что совет всем ищите нормальных установщиков, которые будут не в заинтересованности что-бы Вы к ним ездили каждые 5000 км., а таких что делают на совесть, т.е. по знакомству как говориться.

 

[520turing]

Степень вроде 10 ровно, мозги сток, стоит впрыск Зенит и форсунки Хана, баллон вместо запаски емкость 75 литров, влазит ровно 58. расход 15/11 +-литр, 14 без пробок по городу. Когда то был ланос 1,6, он жрал 13)))

Как отзывы по форсункам Hana? Они вроде как копия prins Keihin.
Интересно действительно ли они лучше и долговечнее Вальтека?

 

[vavilon3000]

Хотел как раз тему по газу создать,а тут уже и ГОВНОСРАЧ пошел.Вот как раз на днях собираюсь себе газ поставить,езжу много,зачем переплачивать за бензин.Подскажите пожалуйста на какие моменты нужно акцентировать внимание когда будут устанавливать.Не хочу чтоб получилось как тут у kip77. Или подскажите основные критерии установок,а я поговорю с установщиками и отпишусь сюда.

 

[DIFFERENTIAL]

Как отзывы по форсункам Hana?

Яка вдала назва))

 

[garya]

Стоял газ на М50 4 поколение - разница ощущалась, только после 4к оборотов - на бензе мощнее... По цене - газа на 60 грн хватало на 100км. Знакомый-извращенец поставил на М52 второе поколение - поменял 2 расходмера, постоянные хлопки, машина нифига не едет... Вобщем, выводы следующее на М50-52 на бмв газ ставить можно, но только если 4 -поколение и грамотно настроен.

 

[Shariki]

Карочи, итог:
Газ это гамно, чем больше людей ездють на бензине тем лучше.
Бенз рулит. Газ ужасен. Сток также рулит.

 

[Shariki]

Как отзывы по форсункам Hana? Они вроде как копия prins Keihin.
Интересно действительно ли они лучше и долговечнее Вальтека?

Две машины на них..
По широкополоснику хана выдает все очень четко, настройке поддаются легко. По надежности - не хуже бензиновых.
А вальтек это вчерашний день, у них ресурс 30тысяч и замена внутренностей.

 

[Shariki]

Хотел как раз тему по газу создать,а тут уже и ГОВНОСРАЧ пошел.Вот как раз на днях собираюсь себе газ поставить,езжу много,зачем переплачивать за бензин.Подскажите пожалуйста на какие моменты нужно акцентировать внимание когда будут устанавливать.Не хочу чтоб получилось как тут у kip77. Или подскажите основные критерии установок,а я поговорю с установщиками и отпишусь сюда.

у меня критерий один, ставлю у одних и тех же людей, за установку платится не мало но в будущем проблем нету, а если что по мелочи бывает - решается быстро и зачастую бесплатно.

 

[Ттт]

Что посоветуете по производителям и моделям? у меня сейчас м20б27, не скоро но будет м50б28
На что обратить внимание и... чего не стоит покупать

У меня м50б28 как раз. Установка BRC. Пробег 80 тыс.Пока еще ничего не заменил-все работает хорошо.Разница между бензином и газом немного ощущается до 120 км/ч,после неощутима.

 

[vavilon3000]

у меня критерий один, ставлю у одних и тех же людей, за установку платится не мало но в будущем проблем нету, а если что по мелочи бывает - решается быстро и зачастую бесплатно.

Я того же мнения,но не всегда то золото что блестит.У нас в стране могут и за хорошие бабки ху... втулить.Особенно если ты не шариш в этом.Вот по этой пиричине мы и улучшаем свой опыт на этом сайте.

 

[7chuk]

как о мне:
1. Если уже и делать такую реорганизацию, то только у профессионалов.
2. При нынешних ценах на газ. . как нужно считать, что б выгоду насчитать. да еще если учесть обязательную потерю мощности. . . зачем мучать машину??
3. Если хочется чего-то сделать машине . то лучше полезного!

 

[Well_]

как о мне:
При нынешних ценах на газ. . как нужно считать, что б выгоду насчитать. да еще если учесть обязательную потерю мощности. . . зачем мучать машину??

Езжу на е38 4,4 с ГБО 4-го поколения. Считаем: расход (средний) на газу 17л х 5,7грн = 96,9грн на 100км, расзод на бензине (средний) 14,5л х 11грн = 159,5грн на 100 км. На одной замене масла (10000км) вы на 70% окупаете вашу ГБО. Дальше считать каждому по своему пробегу.
Потери мощности не замечаю. Кроме того после 4000 об/мин автоматически переходит на бензин. Если специально хочется погазовать - принудительно на бензин.
Мое мнение - газом доволен.

 

[shprot_evil]

Езжу на е38 4,4 с ГБО 4-го поколения. Считаем: расход (средний) на газу 17л х 5,7грн = 96,9грн на 100км, расзод на бензине (средний) 14,5л х 11грн = 159,5грн на 100 км. На одной замене масла (10000км) вы на 70% окупаете вашу ГБО. Дальше считать каждому по своему пробегу.
Потери мощности не замечаю. Кроме того после 4000 об/мин автоматически переходит на бензин. Если специально хочется погазовать - принудительно на бензин.
Мое мнение - газом доволен.

Стоимость установки и работы? фирма производитель мозгов\форсунок? у кого ставили?

 

[jia]

А только это и надо для корректной работы двигателя ? ))) Не смешите мои копыта (С)

Т.е. тебе мало того, что газомозги так подстраивает смесь, что бензомозги не выходят в крайние режимы, что бензмозгам не приходится уводить и корректировать смесь - это не нормальная работа двигла?
Нуну, хороший ты диагност

 

[jia]

К такомуже ГЛУПОМУ вопросу,такойже глупый вопрос-"КАК?"
НО только посредством схем принципиальных,функционального описания через официальные документы,примеры работы "прошивок" ЭБУ в дизассемблере и т.д.!
Все остальное будет восприниматься как очередная ПОМОЙКА!!!

Ну с дизасемблером работы газомозга это ты круто запросил

Но вот есть сферическая разница энергетической емкости кила бенза и кила газа при какой-то температуре
Грубо - газа нужно плюс 20% (это при одинаковом давлении перед форсами, одинаковыйх их производительностях)
На практике уже немало того, что газомозги умеют строить 3д карту времени впрыска на бензе, которую за 5-10 итераций с правкой поправочных коэфициэнтов можно подтянуть для соответствия с бензиновой

Я вон уже игрался в перелив, в обеднение, но за 5 попыток вывел работу на газу так, что на маршруте загородом, который ездил раз тыщу даже БК показывает правильный якобы бензиновый расход... а это значит, что инжектор пашет в штатном режиме... до того ж кнопой переключения на бенз балуюсь - разницы в тяге нету

ЗЫ. Я не установщик, занимаюсь газом на своем авто и двух авто друзей

 

[jia]

Всем доброго времени суток!
Напишу и свое мнение.Имеем м50б25+гбо 4 поколения.Машина у меня пол года.Я вам так скажу ГБО и БМВ,вещи не совместимы(покрайней мере ГБО поставленное в Украине).Я уже столько нат....лся с ним что пипец.

Это твои проблемы
А проблемы том, что ты не описал, как и где врезаны дюзы, какая длинна трубок, что за редуктора и мозги, что за форсы... уверен, что там стоит оборудование
Найди по спецификациям где у тебя узкое место и все наладится... толку ставить еще одно непонятное железо, которое сново таки не сможешь отстроить

 

[jia]

2. При нынешних ценах на газ. . как нужно считать, что б выгоду насчитать. да еще если учесть обязательную потерю мощности. . . зачем мучать машину??

Вот отсюда и лезут мифы и басни
Обязательная потеря мошши вылазит потому, что установщик не хочет терять лицо перед клиентом и кменьшает расход, сильно задавливая смесь... а отсюда и мощща и клапана погорельцы

Зачем на газу падать мощще, если у него октан 103-107?
Проблемы могут быть только на моторах с низкой степенью сжатия на высоких обротах, когда смешь горит еще и в выпуске, на что газомозги реагируют как их обучили... а их не обучали ездить на таком высоком октане и не знают они, что нужно еще сдвинуть опережение зажигания и это не страшно ибо детонации не будет!

 

[520turing]

Езжу на е38 4,4 с ГБО 4-го поколения.....
Потери мощности не замечаю. Кроме того после 4000 об/мин автоматически переходит на бензин. Если специально хочется погазовать - принудительно на бензин.
Мое мнение - газом доволен.

Зачем переключаться на газ после 4000об/мин?
Откатал на Альпиновском моторе 3.3л 280лс уже 50ткм в любых режимах, от городского до 260км/ч и 7000об/мин. Проблем нет!