Чиповка Е34 М51В25

[freedom]

без обиды, но вы имеете очень бледное представление о принципах управления подачей топлива и наддува в м51...

я вот тоже имею бледное представление о смесеобразовании в м51. То, что всё прекрасно чипуется, прекрасно. Но все равно непонятна физика процесса, и пока гуру дизелечипования не приоткроют занавес технической стороны процесса споры будут продолжаться.

 

[bumer_ANG]

без обиды, но вы имеете очень бледное представление о принципах управления подачей топлива и наддува в м51...

Я ж писал

Если есть спецы - готов выслушать, где я ошибся.

Приготовился слушать и внимать. Потратьте чуток своего времени, просветите что к чему.
Спасибо.

 

[aragon2003]

только не сегодня...извиняйте...целый день машину красил-просто сил не осталось...на днях выкрою время и напишу

 

[Headhunter]

Давай, аргон, всем очень интересно......

 

[UDO_77]

:mail1:

 

[Headhunter]

только не сегодня...извиняйте...целый день машину красил-просто сил не осталось...на днях выкрою время и напишу

Да нафиг ее красить, на скорость же не влияет.....тут камрадам динамика нужна, а то ездим как трактористы-пенсионеры.

 

[UDO_77]

Народ в ожидании,емое!

 

[aragon2003]

ну,наконец-то попал в больницуshok,поэтому появилось время...
начнём с того,что я никакой не гуру и даже не продвинутый...просто тема интересна(мне во всяком случае),поэтому потратил время на то чтоб разобраться.
М51 не так прост как кажется,хотя конечно даже на фоне м57 он достаточно примитивен и поэтому хорошо годится на роль стартового объекта для самостоятельного чип-тюнинга...плюс на MSA11(это обозначение нашего блока управления)есть очень качественный мануал выложенный на ин.сайтах в открытом доступе(там вообще всё гораздо более бескорыстно)...
итак,вкратце...с наддувом у нас не поиграешься...все регулировки наддува у нас сугубо механические и с блоком управления никак не связаны...а вот с топливом несмотря на выше озвученное мнение поиграть можно и как по мне так даже нужнов прошивке есть основные 4 карты относящихся к топливу-Driver wish(желание водителя-её мы через педаль газа реализуем),torque limiter(ограничитель крутящего-для защиты мотора и трансмиссии от перегрузки),Smoke limiter(карта дыма-все поняли ,да?чтоб на паровоз не быть похожими на разгонах) и карта напряжения насоса(Quantity adjuster),это как я понимаю одна из главных карт-она исполнительная...остальные карты это ограничители,которые обрезают в определённых условиях подачу топлива для определённых целей(для снижения дымности,для снижения нагрузки на узлы и агрегаты и т.д.)...естественно,в заводских прошивках оставлен определённый запас прочности практически во всех этих картах которым и пользуются при чип-тюнинге...считается что правкой этих 4-ёх карт больше 170-175 коней выжать из м51 не получится...для большинства и не нужно...а для начала так и вполне достаточно...

 

[aragon2003]

вот этот мануал...внимательно читаем...потом спрашиваем

 

[aragon2003]

примерно то же самое ,чуть другими словами расписаное...
если кто-то заинтересуется,то готовьтесь к изучению программы для корректировки прошивок-WinOLS(есть на рутрекере).сразу предупреждаю-прога достаточно сложная...

 

[bumer_ANG]

.с наддувом у нас не поиграешься...все регулировки наддува у нас сугубо механические и с блоком управления никак не связаны

вот с топливом несмотря на выше озвученное мнение поиграть можно и как по мне так даже нужно

У меня сдвинулась система координат. Всегда учили, что в двигателе горит смесь воздуха и топлива. И ее состав должен быть строго определенным. А тут получается, что топлива лить можем сколько влезет, да только воздухом его разбавить не выйдет нормально.

 

[aragon2003]

да,иногда впечатление что прошивка строилась "вокруг турбины"(во всяком случае та её часть которая завязана на турбину),которая живёт своей жизнью,а под её характеристики(турбы) в мотор подаётся топливо...но запас производительности у неё есть,так что правка топливных карт к облакам дыма за машиной не приводит...

 

[bumer_ANG]

так и знал, что это "псевдо". Оба параметра - воздух и топливо должны взаимокоррелироваться. Оптимальный по кпд состав един. Чуть в сторону - повышается температура горения или падает кпд.

 

[horse740]

.но запас производительности у неё есть,так что правка топливных карт к облакам дыма за машиной не приводит...

А столько пафоса и дезинформации!!!
Выложенный PDF не является "мануалом" а всего лишь филькина грамота т.к. не официальный документ.
Поправки к "дыму" не приведут но и к прибавке тоже!!! Т.к. у турбины запаса практически нет,да и изменить пропорцию на самой турбине Вы не в силах.

 

[aragon2003]

Так...давайте сначала...
Топикстартер открыл тему...люди заинтересовались...попытался донести информацию,которая уже давно известна и полностью открыта и которая реально РАБОТАЕТ...НЕ заявляю,что это я автор решения...НЕ заявляю,что снимают 250 кобыл...спросили-ответил...потом появляется horse740 и обвиняет меня в каком-то пафосе(?) и дезинформации...мануал видите ли не официальный...а вы видели когда-нибудь заводской мануал по чип-тюнингу?а на чипованой машине когда-нибудь ездили?а хоть какое-то представление о чип-тюнинге вообще имеете?
если тема никому не интересна,либо воспринимается изначально как какой-то развод,то давайте просто её свернём...как-то мне совершенно не хочется извиняться за мануалы и доказывать что имеет место быть то на чём я езжу уже три года...

 

[aragon2003]

так и знал, что это "псевдо". Оба параметра - воздух и топливо должны взаимокоррелироваться. Оптимальный по кпд состав един. Чуть в сторону - повышается температура горения или падает кпд.

как же по вашему эта взимокорреляция реализована на стоковой прошивке?Компания BMW выпустила в серию изначально ущербный мотор?

 

[bumer_ANG]

как же по вашему эта взимокорреляция реализована на стоковой прошивке?Компания BMW выпустила в серию изначально ущербный мотор?

С завода болт на 10 мм снабжен гайкой на 10мм и все ок. Тюнинг гайки без тюнинга болта приводит к попытке на болт 10 мм навернуть гайку 12 мм (чудесно налазит, по словам очевидцев) или гайку 8мм (очень трудно налазит, но упорные накручивают).
вот как-то так...

 

[horse740]

НЕ заявляю,что снимают 250 кобыл...

Копии замеров в студию!

мануал видите ли не официальный...а вы видели когда-нибудь заводской мануал по чип-тюнингу?

Изучите на досуге что такое DAMOS,A2L и не надо будет так нервно кричать на весь форум...:biggrin:

а на чипованой машине когда-нибудь ездили?а хоть какое-то представление о чип-тюнинге вообще имеете?

Из последних моих проэктов,обкатаных и настроеных лично мной М5 Е34(S38B38)+COMPRESSOR и Z1 на валах плюс замена на пленочный расходомер.Причем без кривых эмуляторов с настройкой штатных блоков управления!

 

[aragon2003]

С завода болт на 10 мм снабжен гайкой на 10мм и все ок. Тюнинг гайки без тюнинга болта приводит к попытке на болт 10 мм навернуть гайку 12 мм (чудесно налазит, по словам очевидцев) или гайку 8мм (очень трудно налазит, но упорные накручивают).
вот как-то так...

прошу прощения,но ваш пример как-то очень НЕнаглядно объясняет ситуацию с м51...)

 

[aragon2003]

Копии замеров в студию!

Изучите на досуге что такое DAMOS,A2L и не надо будет так нервно кричать на весь форум...:biggrin:

Из последних моих проэктов,обкатаных и настроеных лично мной М5 Е34(S38B38)+COMPRESSOR и Z1 на валах плюс замена на пленочный расходомер.Причем без кривых эмуляторов с настройкой штатных блоков управления!

зачем вам эти замеры?моя задница лучший измеритель,поверьте...:biggrin:
если по вашему damos и a2l это официальные мануалы...ну тогда...извините...:biggrin:
вы название темы вообще читали?тут про м51,а не про м5...

 

[freedom]

то есть увеличение мощности м51 достигается только коррекцией топлива без увеличения количества воздуха? И что значит "с наддувом у нас не поиграешься", при том что регилировка давления механическая? На большинстве серийных турбомоторов (бензиновых точно и дизельных наверное) турбы не дуют в пике даже на 90% своих возможностей по причине ресурса, поэтому поддуть можно почти всегда... пусть если не в зоне оборотов макс. мощности, то в зоне оборотов макс. момента точно. Заглушить актуатор - турба надует все, что сможет, и наливать топливо по количеству воздуха или по давлению, как там правильно. Неужели здесь все кардинально не так как на бензине?

 

[Auto-Demon]

зачем вам эти замеры?моя задница лучший измеритель,поверьте...

разве что диаметра :rofl:

 

[BOYSKAUT]

Езжу год. Все работает.