Lancer X или BMW

[Stalingrad]

Могу разложить свою ситуацию:

У жены mitsubishi lancer X 1,5 МТ. (Раньше это была основная машина для всего и единственная).Уже 180 тис. Никаких проблем с машиной. Чиповал ее, лепил спойлеры, клыки, накладки на пороги. Действиетльно безотказная, в меру прожерливая, и красивая машина. На зиму буду делать большое ТО. Хочу поменять сайлентблоки (еще не менял), все жидкостя (менял один или 2 раза), свечи (менял 2 раза), колодки (по состоянию), ну фильтра (по состоянию) и к машине можна не заглядывать.

У меня BMW X5 E 70 3.0 Diesel, ну наверное в максимальной комплектации, - нет только сервопривода задней ляды, нет дотяжки дверей, нет комфортного доступа. Есть активный руль - крутая вещь. Активная подвеска - мега вещь ! На трасе и в поворотах. Адаптивный свет - мега вещь, поворотный свет - мега вещь. Проекция на стекло - удобно. Задняя пневма - дорого менять подушки .
Кожа - фигня и холодно,летом - потеет спина и еще кое что, панорама - понты, удобно ездить разве что ночью, днем слепит и как в аквариуме, на скорости шумно. Колеса - R-20 красиво, разноширокая резина очень устойчивая. Ранфлет - может гудеть и жестковатая. Но, блин, комфортно ездить только по Бориспольской трассе и Киев-Чоп. В Киеве - яма на яме -Виталька-привет.
Задние пневмоподушки,по 250 за ориг,это почти даром ,вот к примеру новая активная рулёжка рейка 90000 грн,это больно,вообще запчасти на х5 дорогие хотя есть альтернатива..это заменители или б/у,а за лансер ,согласен ,надёжная и простая ,и относительно бмв ,а разы дешевле содержание
Вывод Lancer x - действительно простая, надежная машина, не дорогая в обслуживании, не большая и не маленькая, вписываеться в городской поток.
BMW - очень приятное ездить по трассе, особенно с опциями типа активная подвеска, проекция на стекло, адаптивный свет. В городе при парковке мега удобно - активный руль. Достаточно економный дизель - учитывая вес икса. 2,5 т. Дорогая в експлуатациии, масса удовольствия от вождения, комфорт, технологичность, уважение от других учасников движения.

Есть у меня третий вариант. Очень хотел я когда то mitsubishi evo x, но не нравилось его специфичность, заправа A-98, низкий клиренс. Альтернатива - SUBARU FORESTER 2,5 turbo.
Люблю эту машину, доводил ее для себя с душой. Камера, парктроник, турботаймер, автозапуск, 2 дин магнитола, шумка, музыка. Обслуживание - дороже чем Lancer X, дешевле чем BMW. Динамика - как у еволюшина, клиренс - больше чем у Toyota Prado, A-95, расход 13,2-город, но она реально едет, трасса-9.0, прекрасная вместимость салона. Мягкая подвеска.
Думал пересадить жену на него, но Lancer победил....

Не бросайтесь в крайности - посмотрите другие машины. Для начала определитесь для каких задач нужна машина - будет легче с выбором.

Брать убитого корча BMW десятилетней давности и с скрученным пробегоми довоить ее до ума реально дорого, поверьте на слово. (Мне пришлось доводить до путя активный руль и блок 4х4). На каждый узел свой електронный блок- который стоит не малых денег.

Надежней и дешевле все таки японци, сужу только по мицикам и субарикам. нисаны, мазды и хонды говорят тоже неправданно дорогие в обслуживании и по запчастям. Как вариант корейци - научились они делать машины проверено на sonate - правда сонату брат тоже поменял тоже на bmw .
Сумбурно написал, но нужное для себя выберете.

 

[VicS]

Надежней и дешевле все таки японци

Это стереотип. ИМХО. Японцы просто в основном простые как табуретка, вот и ломаться в них нечему. Где там в Митцыке, Субарике или Тойоте активный руль или активная подвеска и т.д., упомянутые ранее? Так и Немцы, в частности и БМВ, бывают разные - есть зафаршированные всякой всячиной (нужной раз два раза в год, ИМХО) и не очень надёжные, т.к. есть просто вагон чему ломаться, тем более в наших условиях эксплуатации. А есть и более простые модели, без разных навороченных блоков и модулей, только с самым необходимым для комфортной повседневной эксплуатации - соответственно надёжные, т.к. ломаться там толком нечему. И в рейтингах надёжности они в лидерах. В то время как разные японцы по сравнению с ними, по качеству эксплуатации, и рядом не стоят. Так что всё относительно.

P.S. Если что, сам я перепробовал практически всё, и японцев разных, и БМВ, и других немцев.

 

[Devi]

Хоть машину уже и купил - захожу почитать. Все еще интересно.
Шкода радует но прижало по жилищному вопросу (в несколько килобаксов влетело утепление и сайдинг частного дома).
так что опять на ладе (но зато в теплом доме :unknw.

К слову шкода ушла всего на 500 долларов дешевле (хотя тоже потеря)

 

[maxe38]

Хоть машину уже и купил - захожу почитать. Все еще интересно.
Шкода радует но прижало по жилищному вопросу (в несколько килобаксов влетело утепление и сайдинг частного дома).
так что опять на ладе (но зато в теплом доме :unknw.

К слову шкода ушла всего на 500 долларов дешевле (хотя тоже потеря)

Здорово..За две недели 500 баксов просто потерять..На такси не судьба была перекататься??

 

[ammbassador1]

))) Зачем тогда машину брали? Я не думаю что идея утепления дома пришла во время покупки авто

 

[ammbassador1]

Здорово..За две недели 500 баксов просто потерять..На такси не судьба была перекататься??

Плюс еще наверное переоформление авто..страховка...

 

[Yarik92]

дела наверное в моторчике tsi который как всегда ушатаный и требует немалых вложений.

 

[Stalingrad]

))) Зачем тогда машину брали? Я не думаю что идея утепления дома пришла во время покупки авто

Логично

 

[Devi]

На самом деле все интереснее чем кажется. Идея утепления дома появилась вместе с этим домом неделю назад:blush:.
И расходы только начинаются - сегодня смотрел сколько стоят матрасы ортопедические - прозрел от увиденных цифр.

Думаю вернусь к автомобильному вопросу уже после зимы (когда будет с чем).
А про шкоду - ну мне очень она понравилась (хотя по факту только с Ладой могу сравнить). Возможно потом опять буду смотреть. К слову о проблемном моторе узнал только после покупки - там все так плохо?

 

[Andrian83]

Бывает же так ))

 

[ValeriyE60]

Это стереотип. ИМХО. Японцы просто в основном простые как табуретка, вот и ломаться в них нечему. Где там в Митцыке, Субарике или Тойоте активный руль или активная подвеска и т.д., упомянутые ранее? Так и Немцы, в частности и БМВ, бывают разные - есть зафаршированные всякой всячиной (нужной раз два раза в год, ИМХО) и не очень надёжные, т.к. есть просто вагон чему ломаться, тем более в наших условиях эксплуатации. А есть и более простые модели, без разных навороченных блоков и модулей, только с самым необходимым для комфортной повседневной эксплуатации - соответственно надёжные, т.к. ломаться там толком нечему. И в рейтингах надёжности они в лидерах. В то время как разные японцы по сравнению с ними, по качеству эксплуатации, и рядом не стоят. Так что всё относительно.

P.S. Если что, сам я перепробовал практически всё, и японцев разных, и БМВ, и других немцев.

не соглашусь, возьмите лх570 или тлк200, пустой эту машину назвать нельзя, в дизеле под капотом палец некуда всунуть, гидроподвеска, мониторы-шмониторы, и мозг эта машина как е70 или гл-жл никогда не вынесет, знаю не одного желающего обменять к примеру мл 10года на 200ку

 

[VicS]

не соглашусь, возьмите лх570 или тлк200, пустой эту машину назвать нельзя, в дизеле под капотом палец некуда всунуть, гидроподвеска, мониторы-шмониторы, и мозг эта машина как е70 или гл-жл никогда не вынесет, знаю не одного желающего обменять к примеру мл 10года на 200ку

Японцы, даже те у которых уже есть CAN шина (вау! :biggrin: ), всё равно по большей своей части находятся на уровне разных релюшек и аналоговых кнопочек (сядьте и посмотрите в ту-же LC200). Для сравнения обратите внимание какая и как работает CAN шина у BMW и как у LC, что по средствам оной управляется, диагностируется и т.д. Не знаю лично ни кого, да и есть их совсем мало, кто для использования в ЕС предпочёл себе LC200 вместо Е70, Q7 или ML (о Х3, Q5 и GLK вообще молчу). Так что здесь и для наших условий, то что попроще и поменее технологичное, то и надёжнее. Это как брать с собой на охоту/работу/рыбалку (т.е. в грязь/пыль/влажность/и т.д.) - высокотехнологичный iPhone, который в таких условиях будет менее надёжный.

 

[Nikolas]

А какая по сути владельцу разница,как там шина и чем она управляет или стоят релюшки вечные или крутой блок света который постоянно ломается,на выходе главное что бы устройство или узел заработало,а то каким способом это произошло я думаю не важно для владельцев.

 

[VicS]

А какая по сути владельцу разница,как там шина и чем она управляет или стоят релюшки вечные или крутой блок света который постоянно ломается,на выходе главное что бы устройство или узел заработало,а то каким способом это произошло я думаю не важно для владельцев.

Понимаете, здесь идёт речь о технологичности. Чтоб было понятнее приведу пример (ИМХО) - опять же на примере того-же iPhone. Владельцам Apple то-же как-бы пофиг что и как в нём работает. И в тоже время чем плоха старая добрая Nokia 6210 со своими наворотами и надёжностью - и падает и ей всё пофиг, и звонит нормально, и батарея неделю держит, и многое другое. Или пусть даже какой-то там новый современный Lenovo серии P - тоже отличная вещь и со всеми своими прямыми задачами, как смартфон, справляется на отлично. Но многие выбирают iPhone. Почему? Потому, что это красиво, модно и он имеет и умеет много разных приколов. Да и просто нравится он сильно многим людям. Так и BMW. Е71 умеет, к примеру, много всего, что LC200 и не снилось. И это разные машины с разной целью, но выполняющие по сути одно и тоже - возят и ездят, но по разному. Вот у меня F25, того что в нём есть, мне полностью хватает, есть много всего, чего и близко нет у скажем Тойоты (к примеру), и ничего у меня в машине не ломается и мозг не выносит и LC200 мне не нужен.

 

[RAI]

Опять про айфон свелась дискуссия)):girl_crazy:

 

[VicS]

Опять про айфон свелась дискуссия)):girl_crazy:

:biggrin: ну а о чём же ещё?!

 

[Lecter]

Японцы, даже те у которых уже есть CAN шина (вау! :biggrin: ), всё равно по большей своей части находятся на уровне разных релюшек и аналоговых кнопочек (сядьте и посмотрите в ту-же LC200). Для сравнения обратите внимание какая и как работает CAN шина у BMW и как у LC, что по средствам оной управляется, диагностируется и т.д. Не знаю лично ни кого, да и есть их совсем мало, кто для использования в ЕС предпочёл себе LC200 вместо Е70, Q7 или ML (о Х3, Q5 и GLK вообще молчу). Так что здесь и для наших условий, то что попроще и поменее технологичное, то и надёжнее. Это как брать с собой на охоту/работу/рыбалку (т.е. в грязь/пыль/влажность/и т.д.) - высокотехнологичный iPhone, который в таких условиях будет менее надёжный.

:biggrin:
Ну вот так, просто и наглядно, разбили в пух и прах миф и японских машинах, как самых технологичных!
Че теперь делать)))

 

[ValeriyE60]

да пусть в 200ке все будет хоть даже без реле, оно работает!У меня есть пара-тройка дизелей-мертвый груз, при том что найти 200ку с пробегом меньше 200000 вообще не реально, на столичке есть на обслуге 200ка 4,5д с пробегом 700000 еще в прошлом году..до сих пор ни мотор ни коробку не трогали, был когда туда пригнали бронированые ОБСЕшные 200ки, это единственные частые гости- тяжелые и на механике, сцепление расходник частый.
ИМХО я чет не понимаю в каком месте ему не хватает кан шины а главное для чего?В плане Европы не показатель кто и для чего там что выбрал, у нас не европа, к сожалению.Им попросту не нужны машины такого назначения,нет у них тех условий где он более практичен чем лх570 или тлк200
В плане комфорта- 7 полноценных мест, качество салона и шумки хорошие, музыка, мониторы,холодильники,гироподвеска, проэкторы,подогревы,камеры,парктроники И ВСЕ ЭТО РАБОТАЕТ И НЕ ВЫНОСИТ МОЗГ
Ну вот не различаю я качества музыки хайфай бмв на злое**чей оптике с вечным гемором усилком лоджик,который никто не умеет чинить, в сравнеии с музыкой с лх570 с 13 динамиками.

 

[VicS]

да пусть в 200ке все будет хоть даже без реле, оно работает!У меня есть пара-тройка дизелей-мертвый груз, при том что найти 200ку с пробегом меньше 200000 вообще не реально, на столичке есть на обслуге 200ка 4,5д с пробегом 700000 еще в прошлом году..до сих пор ни мотор ни коробку не трогали, был когда туда пригнали бронированые ОБСЕшные 200ки, это единственные частые гости- тяжелые и на механике, сцепление расходник частый.
ИМХО я чет не понимаю в каком месте ему не хватает кан шины а главное для чего?В плане Европы не показатель кто и для чего там что выбрал, у нас не европа, к сожалению.Им попросту не нужны машины такого назначения,нет у них тех условий где он более практичен чем лх570 или тлк200
В плане комфорта- 7 полноценных мест, качество салона и шумки хорошие, музыка, мониторы,холодильники,гироподвеска, проэкторы,подогревы,камеры,парктроники И ВСЕ ЭТО РАБОТАЕТ И НЕ ВЫНОСИТ МОЗГ
Ну вот не различаю я качества музыки хайфай бмв на злое**чей оптике с вечным гемором усилком лоджик,который никто не умеет чинить, в сравнеии с музыкой с лх570 с 13 динамиками.

Скажу коротко - лично для меня, что LX570, что LC200 не едущий сарай, который мне вообще не нужен. Ну а в плане компарирования мозгов - ни Е60, ни теперешняя F25 вообще не компасируют! Вообще!

 

[Stalingrad]

да пусть в 200ке все будет хоть даже без реле, оно работает!У меня есть пара-тройка дизелей-мертвый груз, при том что найти 200ку с пробегом меньше 200000 вообще не реально, на столичке есть на обслуге 200ка 4,5д с пробегом 700000 еще в прошлом году..до сих пор ни мотор ни коробку не трогали, был когда туда пригнали бронированые ОБСЕшные 200ки, это единственные частые гости- тяжелые и на механике, сцепление расходник частый.
ИМХО я чет не понимаю в каком месте ему не хватает кан шины а главное для чего?В плане Европы не показатель кто и для чего там что выбрал, у нас не европа, к сожалению.Им попросту не нужны машины такого назначения,нет у них тех условий где он более практичен чем лх570 или тлк200
В плане комфорта- 7 полноценных мест, качество салона и шумки хорошие, музыка, мониторы,холодильники,гироподвеска, проэкторы,подогревы,камеры,парктроники И ВСЕ ЭТО РАБОТАЕТ И НЕ ВЫНОСИТ МОЗГкак владелец уже бывших Lc 120 (4.0 пневмо),и Lc 200(5.7)америкос,по надёжности вообще вопросов нет ,едет плавно как круизный лайнер ,то что надо для наших дорог,из минусов :не любит скоростных поворотов,валкий,тормоза и рулёжка посредственные ! Е 70(4.8), с адаптив драйв утюжит эти повороты на скорости в два разв большей,и без намёка на крен !из минусов :колейность и жестковато на 20 колёсах
Ну вот не различаю я качества музыки хайфай бмв на злое**чей оптике с вечным гемором усилком лоджик,который никто не умеет чинить, в сравнеии с музыкой с лх570 с 13 динамиками.

 

[ValeriyE60]

лх570 я бы не назвал не едущим, да большой,но никак не неедущий))И Виталий,зачем Вы лукавите, говорите про неедущий лх570 или тлк200 а в соседней теме у вас(кстати мне нравится) ф25 с едущим 2.0д)))Уверяю, 570й в пол педали удивит так как не удивит ф25 с н47 на мегачипе

 

[ValeriyE60]

могу даже среднестатистическое вангование сделать- в среднем на диз 2.0 бмв в хорошей комплектации с 200-250ткм можно встрять на
1.турбина
2.одна-две форсунки
3.если повезет то только цепь- не повезет печалька в разы больше
4.на полном приводе шансы финиша переднего редуктора тоже высоки
5.Гидротрансформатор может о себе напомнить, раздатка
6.Если динамик драйв то большой шанс влипнуть на стабы
7.по электронике- услок, кас, блок света, мат пассажира, у меня на 260000 мозги "отвалились"

Можете спросить у любого владельца тлк100-200 лх470-570 им подобные вещи не знакомы на таких пробегах.
И вопрос не в том что бмв плохая машина, она хорошая но имхо мысль инженерная опережает качество и ресурс деталей, все сводится к тому что на пробеге 200-250 машина еще раз приносит прибыль.

 

[Stalingrad]

Т

могу даже среднестатистическое вангование сделать- в среднем на диз 2.0 бмв в хорошей комплектации с 200-250ткм можно встрять на
1.турбина
2.одна-две форсунки
3.если повезет то только цепь- не повезет печалька в разы больше
4.на полном приводе шансы финиша переднего редуктора тоже высоки
5.Гидротрансформатор может о себе напомнить, раздатка
6.Если динамик драйв то большой шанс влипнуть на стабы
7.по электронике- услок, кас, блок света, мат пассажира, у меня на 260000 мозги "отвалились"

Можете спросить у любого владельца тлк100-200 лх470-570 им подобные вещи не знакомы на таких пробегах.
И вопрос не в том что бмв плохая машина, она хорошая но имхо мысль инженерная опережает качество и ресурс деталей, все сводится к тому что на пробеге 200-250 машина еще раз приносит прибыль.

Могу сказать одно ,за 6 лет на прадо кроме то и замены аккумулятора,не делал ничего ,работало все как часы,а на Лексусе лх 570(5.7),меняли заднюю пневмоподушку ,она не травила ,но мастеру не понравилось что то,по гарантии поменяли пару и аккумулятор тоже....и все

 

[VicS]

лх570 я бы не назвал не едущим, да большой,но никак не неедущий))И Виталий,зачем Вы лукавите, говорите про неедущий лх570 или тлк200 а в соседней теме у вас(кстати мне нравится) ф25 с едущим 2.0д)))Уверяю, 570й в пол педали удивит так как не удивит ф25 с н47 на мегачипе

Валерий, у моего товарища долгое время был LX570, с которого он с удовольствием пересел на новую Q7 3.0TDI, на нём я и имел возможность поездить не однократно. В данное время у троих моих друзей LC200, так что с автомобилями я знаком ближе чем Вы можете себе представить. Так вот LX570 с его 7,5с до 100 (при том что это 5,7 литра!) - это овощ. Повторю - овощ! Повторю - у него 5,7 литра и 7,5 до 100. Мало того, чтоб он поехал эти 7,5с до 100 - мотор нужно раскручивать до высоких оборотов (до отсечки). И раз уж Вы вспомнили F25 c его 2.0d, то едет он в стоке 8,5с до 100, и подхватывает с низов бодро перебирая восемь передач (всё на тех же низах и с нажатой на ТРЕТЬ педалью. о 3.0d я даже не вспоминаю), что по ощущениям в повседневной езде и в динамике не то что уступает, а может где-то и поприятнее будет. Так что свои сказочные уверения можете смело оставить при себе, я с данными автомобилями сталкиваюсь довольно часто и довольно близко. А Вы? Часто лично ездили на LX570, LC200 и F25? А то боюсь, судя из Ваших уверений, возможно вообще ещё такой практики не было.

 

[Stalingrad]

лх570 я бы не назвал не едущим, да большой,но никак не неедущий))И Виталий,зачем Вы лукавите, говорите про неедущий лх570 или тлк200 а в соседней теме у вас(кстати мне нравится) ф25 с едущим 2.0д)))Уверяю, 570й в пол педали удивит так как не удивит ф25 с н47 на мегачипе

Динамики хватает за глаза .другое дело....размеры /габариты машины,а так же ватные тормоза и рулёжка скажем так посредственная ...но его козыри не эти и покупают осознанно впрочем как и новые бмв,за сегмент е 36/36 и 38/39,когда насмотревшись фильмов бумер и того периода лихих 90 ты х ,как свою первую бмв,порой не зная и не имея представления что их ждёт ,а в 90% это разорваные и убитые,гнилые и битые,которые ездят на честном слове .и той належности заложенной немецкими инженерами ,покупают их,дают под хвост ,и этот понт бравых парней на районе ,и имидж ...но все до первой серьёзной поломки и здесь они начинают прозревать ,кто то старается чинить и ездить,кто то так втягивается и живёт буквально этой машиной,сам не ест (образно),но машину регулярно кормит ,вкладывая и пытаясь довести её до идеала ,и в итоге когда все довёл ,вбухано средств,бессонных ночей на форумах за компом,и сбитые руки в кровь и уставшие глаза от сварки,приходит к тому что надо продавать своего верного и такого дорого и родного друга,а здесь выплывает реалии рынка ,да машина огонь и все знают что и сколько вы вложили в машину ,но ваша машина максимум на 1-1.5 выше в цене нежели приехавшие авто,и ты думаешь какого хера я все это и для кого делал....правильно для себя .но пока все это делал ,приоритеты поменялись и жизнь внесла коррективы ....бмв надо любить,у неё есть душа,в отличии от безликих япошек и прочего автопрома ! Всем мира и добра ,если кого то обидел,простите

 

[VicS]

Могу сказать одно ,за 6 лет на прадо кроме то и замены аккумулятора,не делал ничего ,работало все как часы,а на Лексусе лх 570(5.7),меняли заднюю пневмоподушку ,она не травила ,но мастеру не понравилось что то,по гарантии поменяли пару и аккумулятор тоже....и все

Что Вас тогда не устраивало в Прадике и что подтолкнуло купить БМВ? Всё ведь было замечательно. Для чего купили Е70? Не понимаю...

P.S. Лично я бы, если что, Е70 не брал бы. Реально очень беспокойная машина, особенно бензиновые.

 

[ValeriyE60]

Виталий,не ожидал от Вас перехода на личности, отвечаю на ф25 ездил три дня пока делал предпродажную подготовку, на дизельной 200 ездил много раз, у моего компаньона в личном пользовании и приходится частенько его юзать, на 570 и секвое 5,7 тоже прриходилось ездить, у меня 530д на мкпп и чипе, так вот 570й едет лучше, мне заливать смысла нет.
Про ф25 2.0 скажу коротко, на Бориспольской мне на нем в левом ряду делать нечего было. Да мягенький, да приятный, но динамикой там и не пахнет.200ка сильно валкая, про тормоза правда, на секвое их тоже не хватает.
И речь не о том была где приятнее жопе, а про то что эти машины на практике более надежны и я не понимаю кто однозначно и безапеляционно говорит о мол ведро,неедет и прочее

 

[ValeriyE60]

Что Вас тогда не устраивало в Прадике и что подтолкнуло купить БМВ? Всё ведь было замечательно. Для чего купили Е70? Не понимаю...

P.S. Лично я бы, если что, Е70 не брал бы. Реально очень беспокойная машина, особенно бензиновые.

на ск знаю у сталинград самый в плане мотора из бензиновых безгеморный-4.8

 

[maxe38]

Вот и поговорили про Ланцер..

 

[ValeriyE60]

Вот и поговорили про Ланцер..

можно и про Лансер)) коротко- ширпотреб,надежный но пустой,слабое лкп ,2.0 4б11 мотор хорош но акпп жрет как не в себя, а так типичная машина которые американцы меняют как перчатки