Силовой тренинг: опыт и отзывы.

[VLADISLAV]

Нет. Ты ж не штангист...)))
Ну и тру качек должен быть обут в обувь Отомикс, штаны Мордекс и распашонку...без этого бицуха порог в 45 см не преодолеет..

так и делаю

так а че мы про гири тут переписываемся?в списке упражнений махов нет

 

[USHASTIY_MAX]

Нет. Ты ж не штангист...)))
Ну и тру качек должен быть обут в обувь Отомикс, штаны Мордекс и распашонку...без этого бицуха порог в 45 см не преодолеет..

странно я думал штангетки дают правильную постановку стопы при выполнении базы - присяд и становая
т.е пока три года не отзанимался можно в тапочках? правильно я понял

 

[VLADISLAV]

С теми весами, которые будут на штанге при натуральном тренинге в билдерском стиле-хоть и в кедах.
В тапочках нельзя-не получаешь ощущения спортзала, хочется сесть на лавку для жима и смотреть телек)...антураж же должен быть какой-то-кистевые бинты там или магнезия в мешочке)))

 

[USHASTIY_MAX]

С теми весами, которые будут на штанге при натуральном тренинге в билдерском стиле-хоть и в кедах.
В тапочках нельзя-не получаешь ощущения спортзала, хочется сесть на лавку для жима и смотреть телек)...антураж же должен быть какой-то-кистевые бинты там или магнезия в мешочке)))

блин опять поспешил
разорился на адидасовские штангетки, а то в кедах как то пяточка гуляет

 

[VLADISLAV]

Хм...я вот до штангеток не эволюционировал и даже при приседе в 200 кило в кроссах было комфортно. Кросы типа Адиков Суперстар

 

[RAI]

Хм...я вот до штангеток не эволюционировал и даже при приседе в 200 кило в кроссах было комфортно. Кросы типа Адиков Суперстар

)))
Я летом в обще босиком люблю, но в этих ваших "спортлайфах" запрещено)

 

[USHASTIY_MAX]

)))
Я летом в обще босиком люблю, но в этих ваших "спортлайфах" запрещено)

это возможно до того момента пока ноги не вспотеют
а подскользнуться со штангой на плечах не прикольно

 

[RAI]

это возможно до того момента пока ноги не вспотеют
а подскользнуться со штангой на плечах не прикольно

Да как то, за много лет не падал)))

 

[USHASTIY_MAX]

Да как то, за много лет не падал)))

не дай Бог

 

[Akella]

по порядку:

1) присяд с паузой аналогичен укреплению спины при тяге с платформы. тут прорабатывается толчек, чтоб не плюхаться и не играли в стороны ноги. а в тяге с платформы больше работает спина для укрепления ее и исключения прогиба при тяге в будущем. потому как при заходе на более высокие веса травматизм неизбежен, если опускать этот момент. согласны?

Колени не проблемные, сделал МРТ, все норм. Был дискомфорт при приседании 120. Пока не делаю этот вес, а делаю укрепление ног - присяд с паузой с весом 60 кг (не часто, 1 раз в месяц)

2)махи гирей, протяжка, тяга гири с ямы - это все варианты укрепления мелких мышц спины. согласен часть можно заменить, а часть нет.
[video=youtube;CX-eVfyVtuE]https://www.youtube.com/watch?v=CX-eVfyVtuE[/video]

3)
вопрос как зашел - надо ли изменяемый вес в процессе выполнения подхода ( разговор про цепи). Если все тренировочные комплекс построены на определении разового максимума (РМ) и как точка отсчета и дальше берется вес 70-80% или 60-65% от РМ и изменяемо только время под нагрузкой в подходе. Вот где речь шла за волокна. И в основном так и пишут что 1 -неделя силовая, 2-неделя объемная, 3 - неделя памп. Это ли не распределение по типу волокна?


и да, спрашивать, узнавать, интересоваться - это не значит уже использовать
свой тренировочный комплекс я расписал. в основном база

всем здоровья и анаболизма

По порядку:
1. Присед с паузой в первую очередь нагружает коленые мениски,именно они находятся под статический нагрузкой в нижней точке приседа,шутить или нет с менисками решать тебе.Чтобы не было отбоя в приседе нужно всего лишь правильно выбирать рабочий вес и правильно приседать в нужном темпе.
2. Махи с гирей, бицепс в прыжке,французский жим стоя на одной ноге,все эти упражнения крайне важны для бодибилдера при построении мышечной массы,особенно если тренироваться по методика кроссфита
3.Цикличность тренинга длительностью в неделю ... Особенно итересен такой показатель прогреса как "памп", с силой и обьемами все понятно,их измерить можно.
Макс подводя итог скажу следующее: В залы ходит огромное колличество людей, но действительно добившихся прогресса очень мало,как думаешь почему? Потому что многие из них мечуться из стороны в сторону, ищут чудо-спорт пит, и чудо-комплексы, и забивают себе головы новомодной херней которая каждый год появляется и порой противоречит тому что было правдой в прошлом году. Жми в рабочем весе 120 тяни и приседай 200 ,подтягивайся 12 раз с доп весом в 20 кг и ты будешь большим и сильным. Все очень просто, но тяжело и долго. Надеюсь мы говорим на одном языке.

 

[RAI]

В залы ходит огромное колличество людей, но действительно добившихся прогресса очень мало,как думаешь почему? Потому что многие из них мечуться из стороны в сторону, ищут чудо-спорт пит, и чудо-комплексы, и забивают себе головы новомодной херней которая каждый год появляется и порой противоречит тому что было правдой в прошлом году. Жми в рабочем весе 120 тяни и приседай 200 ,подтягивайся 12 раз с доп весом в 20 кг и ты будешь большим и сильным. Все очень просто, но тяжело и долго. Надеюсь мы говорим на одном языке.

+мильён

 

[SID_]

Так же в залах огромное количество людей, которые шлифуют базу, фигачат большие веса и так же ничего не происходит. Согласен, Коль? Спортсмен должен быть думающим в первую очередь и понимать что он делает, для чего, как и зачем! Как мне кажется) Макс как раз проявляет эти качества, судя по вопросам.

 

[SID_]

Рецепт жать 120, приседать 200 и все будет гуд мне не кажется действенным, уж извини. Это очень большие веса для новичка и если все это делать то быстрее наступит травма чем прогресс. Могу ошибаться. Но это видется мне именно так.

По поводу подходов и весов. Ведь важнее именно время под нагрузкой, как писал Макс, и мышечные ощущения. Сам вес при этом может быть хоть 3кг. Разве не так?

 

[USHASTIY_MAX]

Так же в залах огромное количество людей, которые шлифуют базу, фигачат большие веса и так же ничего не происходит. Согласен, Коль? Спортсмен должен быть думающим в первую очередь и понимать что он делает, для чего, как и зачем! Как мне кажется) Макс как раз проявляет эти качества, судя по вопросам.

вот это я хотел и сказать

и да, спрашивать, узнавать, интересоваться - это не значит уже использовать

 

[Andrew99]

Рецепт жать 120, приседать 200 и все будет гуд мне не кажется действенным, уж извини. Это очень большие веса для новичка и если все это делать то быстрее наступит травма чем прогресс. Могу ошибаться. Но это видется мне именно так.

По поводу подходов и весов. Ведь важнее именно время под нагрузкой, как писал Макс, и мышечные ощущения. Сам вес при этом может быть хоть 3кг. Разве не так?

не знаю, я считаю что Николай прав. Сам пришел в зал с пустой головой, начал делать базу - начался рост общей массы тела, пока до этого занимался онанизмом с гантелями - толку было мало. Числа 120, 200, явно индивидуальные. Челоек который только пришел в зал сроду не пожмет 120 и не сядет 200. Присед начинает каждый по ощущениям, я например, начинал с 40 3*12, дошел до 90, потом травма на футболе, сейчас сначала начинаю. Тем не мене, теперь что быстрее бегаю, что сильнее сам по себе. Турник, канат для меня теперь не проблема, хотя еще в сентрябре я на это смотрел как на что- страшное. Поэтому делая базу + акцентирования внимания на некоторых упражениях, сосредоточеных на некоторых частях тела и результат не заставит себя ждать, а как и последствие - желание тренироваться и мотивация.

 

[USHASTIY_MAX]

не знаю, я считаю что Николай прав. Сам пришел в зал с пустой головой, начал делать базу - начался рост общей массы тела, пока до этого занимался онанизмом с гантелями - толку было мало. Числа 120, 200, явно индивидуальные. Челоек который только пришел в зал сроду не пожмет 120 и не сядет 200. Присед начинает каждый по ощущениям, я например, начинал с 40 3*12, дошел до 90, потом травма на футболе, сейчас сначала начинаю. Тем не мене, теперь что быстрее бегаю, что сильнее сам по себе. Турник, канат для меня теперь не проблема, хотя еще в сентрябре я на это смотрел как на что- страшное. Поэтому делая базу + акцентирования внимания на некоторых упражениях, сосредоточеных на некоторых частях тела и результат не заставит себя ждать, а как и последствие - желание тренироваться и мотивация.

да все правы
просто каждый о своем

а выглядит все - делай базу и не задавай вопросов

я тоже делаю базу и буду делать базу, это понятно
и считаю с прогрессировал для своего возраста и гормональном уровне
где мои 16 лет....эх

вопрос как разнообразить? почему это работает так?

 

[Andrew99]

да все правы
просто каждый о своем

а выглядит все - делай базу и не задавай вопросов

я тоже делаю базу и буду делать базу, это понятно
и считаю с прогрессировал для своего возраста и гормональном уровне
где мои 16 лет....эх

вопрос как разнообразить? почему это работает так?

ну я вовремя начал заниматься собой, пока и время есть и возможность.
что именно работает? база?

 

[USHASTIY_MAX]

ну я вовремя начал заниматься собой, пока и время есть и возможность.
что именно работает? база?

а что не работает?

тема для этого и создана чтоб делиться
вот Коля говорит что памп - это такое...а растягивание мышечной фасции?

 

[ptitsa9]

Тема перешла в русло ...ни о чем.

 

[RAI]

Тема перешла в русло ...ни о чем.

:biggrin:

 

[VLADISLAV]

Не надо разнообразия.
Чередовать можно, к примеру, жим штанги с жимом гантелей и хаммером...присед с приседом в станке или с жимом в станке ногами.
Чередовать раз в квартал и так пока есть прогресс.
А вот уже когда приседаешь 200, потом полуприсед 220 пару тренировок, а опосля больше 200 присесть не можешь-ЗНАЧИТ ВСЕ!!! Надо переходить на другой уровень)))..

 

[Akella]

Так же в залах огромное количество людей, которые шлифуют базу, фигачат большие веса и так же ничего не происходит. Согласен, Коль? Спортсмен должен быть думающим в первую очередь и понимать что он делает, для чего, как и зачем! Как мне кажется) Макс как раз проявляет эти качества, судя по вопросам.

Саша в одном ты прав 100%- спортсмен должен быть думающим!Те кто фигачат большие веса знают для чего им это нужно, и возможно твой вывод "что ничего не происходит" в корне не верный. Пауэрлифтерам небольших весовых категорий нужно быть сильными и небольшими, но они используют специальную фармакологию которая дает прирост силы почти без прироста массы и нам их анализировать попросту незачем.
Мало собирать информацию, важно уметь ее анализировать ,ставить цели и планировать их достижение. Если ваша цель натуральный бодибилдинг,то вам нужна масса,качество и пропорции.И есть совершенно определенный путь и порядок достижения этих целей.Это целая наука,и причем достаточно точная. Вам люди с опытом не один десяток лет в один голос говорят об основополагающих принципах в построении силы и мышечной массы,а вы с Максом задаете такие вопросы что остается впечатление что вы или троллите или просто не вникаете в суть того что вам пытаются донести.
Я в последний раз попытаюсь на понятном примере обьяснить суть нашего "диалога" :Вы с Максом владеете БМВ 316 карбюратор ,но хотите мощность и управляемость М3 ,при этом "натурально" т.е. без турбонаддува. Вам в один голос говорят что нужно начинать с большого Блока в 6 цилиндров и что без увеличения рабочего обьема существенно мощность вам не поднять,а вы говорите о важности нано-присадок и фильтра нулевого сопротивления на свой 1.6
П.С. Большое и сильное тело строится годами упорного труда, травмами и разочарованиями, финансовыми затратами,самоанализом и самодисциплиной. Мало у кого хватает упорства пройти этот путь. Стандартный сценарий следующий: большое желание тренироваться и делать это натурально, занимаются упорно-качают бицепс под всеми углами, делают сведение рук в тренажере,и тягу блока за спину. Пьют крутой спортпит. Долбятся так у кого сколько упорства хватит, и на фоне отсутствия результатов либо бросают либо берутся за фарму,но не научившись элементраным принципам тренинга они и фарму также используют бестолково,в итоге разачарование и вывод: Кач без фармы нереален,а фарма зло,пожтому пивас форева. Самые упорные на всю жизнь остаются "физкультурниками" без массы но подтянутые и спортивные.
П.П.С. Вы определитесь с целями-бодибилдинг,кроссфит или просто физкультура

 

[Akella]

Рецепт жать 120, приседать 200 и все будет гуд мне не кажется действенным, уж извини. Это очень большие веса для новичка и если все это делать то быстрее наступит травма чем прогресс. Могу ошибаться. Но это видется мне именно так.

По поводу подходов и весов. Ведь важнее именно время под нагрузкой, как писал Макс, и мышечные ощущения. Сам вес при этом может быть хоть 3кг. Разве не так?

Мне даже сложно это прокомментировать ... Был уверен что всем очевидно, что такие веса не под силу новичку,и что речь идет о том что путем планомерной работы в течении трех-четырех лет достигнув этих весов вы будете сильным и большим
Насчет 3кг под нагрузкой просто "рука-лицо" надеюсь что это шутка

 

[Akella]

а что не работает?

тема для этого и создана чтоб делиться
вот Коля говорит что памп - это такое...а растягивание мышечной фасции?

Макс прежде чем растягивать мышечные фасции нужно их вырастить))) А если серьезно то сначала укрепляется костно-связочный аппарат, растится сильная и плотная мышечная масса,это все делается не меньше трех-четырех лет.И только потом на этом фундаменте начинается все остальное,в том числе и памп. Памп для натурала имеет гораздо меньшее значение чем для атлета на фарме. А цикличность в одну неделю в твоем примере просто смешная, за редким исключением циклы строятся по три месяца

 

[USHASTIY_MAX]

Макс прежде чем растягивать мышечные фасции нужно их вырастить))) А если серьезно то сначала укрепляется костно-связочный аппарат, растится сильная и плотная мышечная масса,это все делается не меньше трех-четырех лет.И только потом на этом фундаменте начинается все остальное,в том числе и памп. Памп для натурала имеет гораздо меньшее значение чем для атлета на фарме. А цикличность в одну неделю в твоем примере просто смешная, за редким исключением циклы строятся по три месяца

я спрашиваю не применимо сейчас
все думают что все я сейчас иду пампить

проведем черту - все вопросы которые я задаю не относятся к нынешнему тренингу, а задаются для информативного развития, программу я расписал. она неизменна.

перефразирую на вашем примере - мне не узнавать как получить мощность М3 (для изучения темы), не поставив блок 6 ц?

 

[Akella]

я спрашиваю не применимо сейчас
все думают что все я сейчас иду пампить

проведем черту - все вопросы которые я задаю не относятся к нынешнему тренингу, а задаются для информативного развития, программу я расписал. она неизменна.

перефразирую на вашем примере - мне не узнавать как получить мощность М3 (для изучения темы), не поставив блок 6 ц?

Макс есть еще неимоверное множество тренировочных принципов и приемов : суперсеты,трисеты,дропсеты, круговой тренинг, принцип предварительного утомления... столько инфы которой можно забить себе голову и запутаться в ее применении. Я спрошу о настоящем: есть цель и план ее достижения на год? есть тренировочный дневник с планом ежедневных тренировок, планом циклов и данными антропометрических промеров?

 

[USHASTIY_MAX]

Макс есть еще неимоверное множество тренировочных принципов и приемов : суперсеты,трисеты,дропсеты, круговой тренинг, принцип предварительного утомления... столько инфы которой можно забить себе голову и запутаться в ее применении. Я спрошу о настоящем: есть цель и план ее достижения на год? есть тренировочный дневник с планом ежедневных тренировок, планом циклов и данными антропометрических промеров?

да есть
т.е. знание (не применение) этой информации сейчас только навредит и прийти с вопросом через 3 года, я правильно понял?

 

[Akella]

да есть
т.е. знание (не применение) этой информации сейчас только навредит и прийти с вопросом через 3 года, я правильно понял?

Если есть большое желание утрировать и исказить мою мысль, то можно считать и так.Мой меседж был в том что большинство этой информации не нужно в принципе (например кроссфит тренинг с гирями)
То что есть план и тренировочный дневник очень похвально ,это залог правильного подхода и прогресса

 

[VLADISLAV]

 

[ptitsa9]

Прикольно