Вопрос по ПДД

[Poison]

вот, увидел на одном из автофорумов тему... очень забавная ситуация...
вроде срисовано с Автоцентра

Казалось бы, дурак - голубой водитель. Из правого ряда поворачивать налево? За это можно и фейсом об тэйбл. То есть, он голубой не только по цвету, но и по содержанию. Но не все так очевидно. Голубому, вроде как, исходя из картинки, не позволяла занять левый ряд сплошная линия разметки. И он, в отличие от фиолетового, продолжает движение по главной дороге, то есть имеет преимущество. Или нет?

Все было бы понятно, если на картинке оказался знак 5.16 «Направление движения по полосам». Но знака нет.

кто кого должен пропустить?!

Я склонен думать, что фиолетовый должен пропустить голубой автомобиль... или все голубой - он не только по цвету а и по существу...? какие мнения господа?

 

[penguin]

Все очень просто. Перед перекрестком всегда между рядами сплошная. А метров за 20 до перекрестка прерывистая. Так что водитель с голубой траекторией просто завтыкал. Да и при пересечении траекторий во время одновременного перестроения в одном направлении движения у того кто слева всегда преимущество.
Пункт ПДД 10.11. (В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к чьему транспортному средству приближаются с правой стороны.) в данном случае не должен действовать поскольку водитель с фиолетовой траекторией не меняет полосу движения.

 

[Poison]

так ведь голубой едет по главной дороге и собсно не меняет полосу (просто Она уходит левее), а фиолетовый съезжает с главной на второстепенную....

 

[318i]

фиолетовый должен пропустить.

 

[DIFFERENTIAL]

так ведь голубой едет по главной дороге и собсно не меняет полосу (просто Она уходит левее), а фиолетовый съезжает с главной на второстепенную....

І що? Вони обидва їдуть по головній, і пофігу що там хтось кудись з'їзжає

 

[mishutka]

Все очень просто. Перед перекрестком всегда между рядами сплошная. А метров за 20 до перекрестка прерывистая. Так что водитель с голубой траекторией просто завтыкал. Да и при пересечении траекторий во время одновременного перестроения в одном направлении движения у того кто слева всегда преимущество.
Пункт ПДД 10.11. (В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к чьему транспортному средству приближаются с правой стороны.) в данном случае не должен действовать поскольку водитель с фиолетовой траекторией не меняет полосу движения.

вот правильный ответ. просто голубой перед перекрестком заранее не перестроился. поворачивать налево с крайнего правого ряда можно только если габариты авто не позволяют это сделать с крайнего левого, в остальных случаях при отсутствии знака Направление движения по полосам поворот налево только с левого ряда.

 

[Yaltinskij]

вот правильный ответ. просто голубой перед перекрестком заранее не перестроился. поворачивать налево с крайнего правого ряда можно только если габариты авто не позволяют это сделать с крайнего левого, в остальных случаях при отсутствии знака Направление движения по полосам поворот налево только с левого ряда.

Так синий ведь не поворачивает...Он продолжает движение по своей полосе по главной дороге, формально, фиолетовый поворачивает направо из крайнего левого, он и не прав...ИМХО

 

[RAI]

формально, фиолетовый поворачивает направо из крайнего левого, он и не прав...ИМХО

тоже так думаю

 

[Falcon]

Мне кажется, что в приведенном случае преимущество имеет голубой водитель. Он просто едет прямо по главной дороге. Это не совсем "по-водительски", но законно. Хотя я бы просто заранее перестроился левее.

 

[bublik_m]

Фиолетовый должен был пропустить голубого, тот в свою очередь, должен был занять левую полосу, головой думать надо (не помешал бы там еще знак с указанием направления движения для каждой полосы) и зачастую ехать не по правилам, а что бы ты никому не мешал, а это искусство)

 

[Demian]

Все то же самое можно применить к перекресткам с круговым движением - пропускают те, кто съезжает с главной дороги.

Перестраиваться для поворота в крайний ряд это иногда идиотизм. Тем более по картинке (с учетом главной дороги) это как раз фиолетовый должен был перестроиться правее, а не голубой левее. Правило помехи с права работает при перестроении. А при движении по главной дороге перестроения нет - кто-то соблюдая свою рядность едет по главной (какой бы замысловатой конфигурации она ни была), а кто-то съезжает с главной, пересекая ряды. Если оба перестраиваются при повороте тут уже можно бодаться и упирать на правила взаимного перестроения.

Но "хотелось бы услышать и начальника транспортного цеха"(с) - то бишь ГАИ - а то они иногда трактуют ПДД так, что фуфайка заворачиваецца.

 

[penguin]

Так синий ведь не поворачивает...Он продолжает движение по своей полосе по главной дороге

Т.е. если на стандартном перекресте (накрест) стоит знак главной дороги налево, то персонаж поворачивая из крайней правой налево будет иметь преимущество? Ну бред же ведь. Если есть хоть какое-то разветвление и дорога на этом разветвлении уходит в сторону - то это таки поворот и поворачивать в него нужно из соответствующей полосы (в данном случае из крайней левой), если нет знаков движения по полосам.

 

[Demian]

Блин почитал ПДД 10.4. Таки да - penguin прав:

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
Водитель, который выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части - и попутным транспортным средствам.
При наличии трамвайной колеи посреди проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, которое выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка, должен уступить дорогу трамваю.

Кроме того:

16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление, водители транспортных средств, которые двигаются по ней, должны руководствоваться между собою правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители, которые двигаются по второстепенным дорогам.

16.12. На перекрестке равнозначных дорог водитель нерельсового транспортного средства обязаны уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются с правой стороны.
Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители трамваев.
На любом нерегулируемом перекрестке трамвай, независимо от направления его дальнейшего движения, имеет преимущество перед нерельсовыми транспортными средствами, которые приближаются к нему по равнозначной дороге.

 

[Madmax]

Короче оба не красавцы. По ПДД фиолетовый должен занять крайнее правое положение для поворота направо , а по жизни голубой должен был уйти левее.

 

[RAI]

Короче оба не красавцы. По ПДД фиолетовый должен занять крайнее правое положение для поворота направо , а по жизни голубой должен был уйти левее.

А при ДТП, наши гайцы чтобы не заморачиватся напишут обоюдка:biggrin:

 

[penguin]

Короче оба не красавцы. По ПДД фиолетовый должен занять крайнее правое положение для поворота направо , а по жизни голубой должен был уйти левее.

А фиолетовому никто не запрещает двигаться прямо в этой полосе прямо. Он никуда не сворачивает. Правая полоса занята другим ТС, поэтому имеет полное право двигаться в той полосе, в которой он и находится. Запрещающих знаков и знаков движения по полосам нет.

 

[IGOR_M]

А фиолетовому никто не запрещает двигаться прямо в этой полосе прямо. Он никуда не сворачивает. Правая полоса занята другим ТС, поэтому имеет полное право двигаться в той полосе, в которой он и находится. Запрещающих знаков и знаков движения по полосам нет.

Голубой едет ПО ГЛАВНОЙ и никуда не поворачивает. Просто в своей полосе. А фиолетовый покидает главную. Поэтому он должен перестроиться в правый ряд , а в данном случае просто пропустить голубого. Просто представьте, что второстепенная не прямо ушла, а примыкает справа...какая разница ?

 

[penguin]

Он тупо едет по главной и никому не мешает. А если кто планирует съехать с главной направо...

Главная в данном случае абсолютно не при чем. Это всего лишь знак приоритета при пересекающихся направлениях движения.

 

[Falcon]

Т.е. если на стандартном перекресте (накрест) стоит знак главной дороги налево, то персонаж, поворачивая из крайней правой налево будет иметь преимущество? Ну бред же ведь. Если есть хоть какое-то разветвление и дорога на этом разветвлении уходит в сторону - то это таки поворот и поворачивать в него нужно из соответствующей полосы (в данном случае из крайней левой), если нет знаков движения по полосам.

Как это бред? Персонаж, поворачивающий из крайней правой полосы налево, конечно имеет преимущество. Очччень рекомендую посетить перекресток возле "Росинки" на Эжена Потье. Он именно такой, как вы описали. Станьте и подождите какую-нибудь барышню на авто, которой права подарили вместе с машиной. Там аварии КАЖДЫЙ день. Особенно ярко бывает в момент проезда правильных студенток в нархоз))))) А когда приедет ГАИ - потолкайтесь рядом )))))))))))

 

[BARBOSS]

вот правильный ответ. просто голубой перед перекрестком заранее не перестроился. поворачивать налево с крайнего правого ряда можно только если габариты авто не позволяют это сделать с крайнего левого, в остальных случаях при отсутствии знака Направление движения по полосам поворот налево только с левого ряда.

+ 100500!

 

[mishutka]

Как это бред? Персонаж, поворачивающий из крайней правой полосы налево, конечно имеет преимущество.

но КАК?:shok:

блин, надо срочно правила перечитать...

 

[Cheshirskiy]

1. оба водителя на главной.
2. фиолетовый не меняет направления движения.
3. голубой меняет направление.

по этим пунктам как бы все прозрачно?
какая разница куда двигался потом каждый авто? на момент спорной ситуации - оба на главной. виноват тот, кто менял направление движения (можно по компасу проверить, если что) не имея для этого приоритета.
при взаимном перестроении (если бы и фиолетовый смещался вправо) действовало бы правило " помеха справа" и был бы виноват фиолетовый...

или я что-то пропустил?

 

[Cheshirskiy]

2 Falkon - можете нарисовать ситуацию? как-то вообще немыслимо

 

[Yaltinskij]

Т.е. если на стандартном перекресте (накрест) стоит знак главной дороги налево, то персонаж поворачивая из крайней правой налево будет иметь преимущество? Ну бред же ведь. Если есть хоть какое-то разветвление и дорога на этом разветвлении уходит в сторону - то это таки поворот и поворачивать в него нужно из соответствующей полосы (в данном случае из крайней левой), если нет знаков движения по полосам.

Жека, давно катался по Киото/Милютенко? Там как раз такой перекрёсток...почтиТолько преимущество перед кем? Перед теми, кто на второстепенной безусловно.

 

[strelae30]

А разве из крайней правой полосы можно поворачивать налево??? НЕТ естественно. Попробуйте на обычном перекрестке при не работающем светофоре когда главная дорога также идет налево повернуть с правого ряда при наличии левого и много новых слов узнаете))) Этот перекресток ни чем не отличается!

 

[penguin]

Жека, давно катался по Киото/Милютенко? Там как раз такой перекрёсток...почтиТолько преимущество перед кем? Перед теми, кто на второстепенной безусловно.

Андрюха! Вопрос то по ПДД, а не потому как в жизни получается

 

[unlimit]

они должны обоюдно перестроится,но с этого рисунка голубой имеет приемушество.

 

[IGOR_M]

А разве из крайней правой полосы можно поворачивать налево??? НЕТ естественно. Попробуйте на обычном перекрестке при не работающем светофоре когда главная дорога также идет налево повернуть с правого ряда при наличии левого и много новых слов узнаете))) Этот перекресток ни чем не отличается!

А где там поворот вообще ??? просто дорога немного уходит влево. И чел едет по правилам в правом ряду. В Херсоне есть точно такой же перекрёсток с Розы Люксембург направо к переезду на Макарова. Каждый день там езжу. Никогда никто слева не валит направо со второго ряда.

 

[Falcon]

2 Falkon - можете нарисовать ситуацию? как-то вообще немыслимо

Попробуйте мысленно выровнять главную дорогу и ничего не нужно будет рисовать ))) Сразу все придут к одному мнению ))) Завтра специально у ментов спрошу, хотя я и сейчас уверен.

 

[penguin]

Попробуйте мысленно выровнять главную дорогу и ничего не нужно будет рисовать ))) Сразу все придут к одному мнению ))) Завтра специально у ментов спрошу, хотя я и сейчас уверен.

С каких пор на перекрестке главная дорога приравнивается к прямой? Это всего лишь приоритет над пересекающимися направлениями движения.