Саакашвили - одесский губернатор!

  • Автор теми Автор теми shurik78
  • Дата створення Дата створення
shurik78 сказав(ла):
Отлично. На этом и остановимся. Кем реформировать?
Натисніть, щоб розгорнути...
Что значит кем? Кого назначать или кто это должен делать?
shurik78 сказав(ла):
Не скажу что часто, но 5-6 раз сталкивался. И сейчас тагаюсь, если это можно так назвать.
Натисніть, щоб розгорнути...
В милиции немало людей, которые хотят нормально работать, но и получать обычные человеческие блага в замен своих рисков. Повышать ЗП сейчас наверное не лучшее время, а вот предоставить хорошие льготы - можно.
 
Останнє редагування:
shurik78 сказав(ла):
Т.е. чувак в МВД построил себе дачку на деньги, которые он получил закрыв дела о нарушениях таких же себе подобных мудаков, а вы им льготы и з/п побольше :) Вместо МВД подставьте любую гос. структуру.
Натисніть, щоб розгорнути...
А вы много видели участковых инспекторов или оперативников районного уголовного розыска с дачками?!))
 
shurik78 сказав(ла):
Кто понятно. Кого назначать?
Натисніть, щоб розгорнути...
Вот для этого нужно не так много действий. 1. Внести изменения в закон. 2. Назначить человека ответственного за судебную реформу. 3. Объявить набор.
За 1.5 года можно было пройти путь от замены судей районных судов до повышения этих "новых" судей в апелляции и специализированные суды, параллельно снова набирая в районные суды. Это мое мнение в двух словах.
Ок, не за 1.5 года, меньше, но мы сейчас на какой стадии?
 
Pilot_the_best сказав(ла):
А вы много видели участковых инспекторов или оперативников районного уголовного розыска с дачками?!))
Натисніть, щоб розгорнути...
А вы видели людей, которые вместо того чтобы ныть и кричать, что нам мало платят, шли и и скали новую работу, учились, осваивали новые профессии, а не брали взятку себе в оправдание? "Пусть Вальцман работает" (с)
 
shurik78 сказав(ла):
А вы видели людей, которые вместо того чтобы ныть и кричать, что нам мало платят, шли и и скали новую работу, учились, осваивали новые профессии, а не брали взятку себе в оправдание?
Натисніть, щоб розгорнути...
Вместо них вы пойдете работать за 2500грн туда, где угрожают или могут убить в любой день? Взятка - конечно не оправдание, но и систему такую выстроили сверху вниз, а не наоборот.
 
BabyBeatz сказав(ла):
1. Внести изменения в закон. 2. Назначить человека ответственного за судебную реформу. 3. Объявить набор.
Натисніть, щоб розгорнути...
Идем дальше. Внести. Кто и как должен это сделать? Я вас не тролю, но это все классно выглядит на словах, но по факту - делать это НЕКОМУ. Сила, воли, желание, красиво звучит, но реальность другая.
 
shurik78 сказав(ла):
А вы видели людей, которые вместо того чтобы ныть и кричать, что нам мало платят, шли и и скали новую работу, учились, осваивали новые профессии, а не брали взятку себе в оправдание? "Пусть Вальцман работает" (с)
Натисніть, щоб розгорнути...
Мда... Бесполезно!(((
 
BabyBeatz сказав(ла):
Вместо них вы пойдете работать за 2500грн туда, где угрожают или могут убить в любой день? Взятка - конечно не оправдание, но и систему такую выстроили сверху вниз, а не наоборот.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я правльно понимаю, что они туда пошли ради того чтобы их там убили и им угрожали? Они туда шли осознано и прекрасно понимали, что там и как. И опрадывать их не за что. За свой выбор надо отвечать, а не делать ангельские глазки, и говорить что мы не причем, это все выновные выше... А мы хотели как лучше, но деваться некуда, дома дети голодные, красную икру купить не на что...
 
shurik78 сказав(ла):
Идем дальше. Внести. Кто и как должен это сделать? Я вас не тролю, но это все классно выглядит на словах, но по факту - делать это НЕКОМУ. Сила, воли, желание, красиво звучит, но реальность другая.
Натисніть, щоб розгорнути...
С такой инициативой может выступить любой депутат, но я вижу более эффективным другой способ - с такой инициативой выступает президент, опираясь на поддержку своей партии и соратников по коалиции, в противном случае давит угрозой роспуска парламента, при этом делает это все публично, чтоб заручится народной пооддержкой.
Знаете, я уж явно не тот человек, который снисходительно относится к милиции и остальным представителям силового блока, но надо реально понимать 2 вещи:
-нельзя добиться положительного результата исключительно путем репрессий
-можно получить результат конца 80х - начала 90х для милиции
 
BabyBeatz сказав(ла):
С такой инициативой может выступить любой депутат, но я вижу более эффективным другой способ - с такой инициативой выступает президент, опираясь на поддержку своей партии и соратников по коалиции, в противном случае давит угрозой роспуска парламента, при этом делает это все публично, чтоб заручится народной пооддержкой.
Натисніть, щоб розгорнути...
Где здесь по закону? Ну допустим давит, а те в никакую. И что даст поддержка народа? Начнут меньше писать про зраду в твитере и фейсбуке? И где та тонкая грань - есть поддержка или нет? Кто определяет? бабушки на лавочке? люди в маршрутке?
 
shurik78 сказав(ла):
Где здесь по закону? Ну допустим давит, а те в никакую. И что даст поддержка народа? Начнут меньше писать про зраду в твитере и фейсбуке? И где та тонкая грань - есть поддержка или нет? Кто определяет? бабушки на лавочке? люди в маршрутке?
Натисніть, щоб розгорнути...
Да, в рамках закона, у президента есть возможность роспуска ВРУ и при их бездействии это будет оправдано. Поддержка народа может повлиять на результат следующих выборов, а как ее определить - смотреть на рейтинг при опросе фокус групп.
 
BabyBeatz сказав(ла):
Такое впечатление, что вы меня не слышите или не хотите слышать. Приговоры выносит суд, который нужно реформировать путем обычного замещения, без расстрелов. Именно для этого и нужна именно судебная реформа, реальная, а не та реформа, которую накатал Портнов.
Теперь ответьте мне какие шаги предприняты в этом направлении и кем?

Насколько часто вы сталкиваетесь с этой структурой?
Натисніть, щоб розгорнути...
Вы себе представляете что вы собираетесь реформировать? )))
Всего два вопроса, что конкретно нужно реформировать?
И почему бы просто не заставить их работать по текущему закону?

Мое мнение Порошенко должен был сменить весь состав судей... И ни какая судебная реформа нафиг не нужна. Без смены судей КС и ВАСУ ничего не будет. И Порошенко их меняет... Потом... когдато можно что-о немного реформировать. Пока всех нужно застатвить выполнять свой служебный долг. Контролировать судебную систему должна СБУ, с функцией "вывести и посадить". Вывод нужно вначале перестроить СБУ, в которой должны работать, как ни банально звучит "патриоты с горящими глазами"))), который хотят что-либо изменить. А без этого ничего ни будет и можно причитать по поводу отсутствия реформ и порядка.
 
BabyBeatz сказав(ла):
смотреть на рейтинг при опросе фокус групп.
Натисніть, щоб розгорнути...
Так там же тоже может быть зрада. Ну сфальсфицируют мнение, что дальше? Где законные методы? Я хочу вас подвести, к тому что их НЕТ. Ну не может в одночасье сдохнуть система, которую так долго выстраивали. Не кому ее "убить" - реформировать по щелчку пальцев.
 
shurik78 сказав(ла):
Так там же тоже может быть зрада. Ну сфальсфицируют мнение, что дальше? Где законные методы? Я хочу вас подвести, к тому что их НЕТ. Ну не может в одночасье сдохнуть система, которую так долго выстраивали. Не кому ее "убить" - реформировать по щелчку пальцев.
Натисніть, щоб розгорнути...
Может, не может - это нельзя узнать ничего не делая. Я вам описал действия в рамках текущего законодательства, вы говорите нет законных методов. Ок, нет. Ждем новую полицию, чтоб селфи поделать:blush:
Vrubel сказав(ла):
Вы себе представляете что вы собираетесь реформировать? )))
Всего два вопроса, что конкретно нужно реформировать?
Натисніть, щоб розгорнути...
Хороший вопрос от человека, который считает, что МВД выполняет контрольно-надзорные функции за судами и прокуратурами, а так же, что президент может сменить весь состав судей. При чем неясно на кого.
И почему бы просто не заставить их работать по текущему закону?
Натисніть, щоб розгорнути...
Потому, что некому заставить. А не кому потому, что не реформированы системы, которые являются рычагами взаимного контроля и давления.
 
Останнє редагування:
BabyBeatz сказав(ла):
Может, не может - это нельзя узнать ничего не делая. Я вам описал действия в рамках текущего законодательства, вы говорите нет законных методов. Ок, нет. Ждем новую полицию, чтоб селфи поделать:blush:

Хороший вопрос от человека, который считает, что МВД выполняет контрольно-надзорные функции за судами и прокуратурами, а так же, что президент может сменить весь состав судей. При чем неясно на кого.
Натисніть, щоб розгорнути...
Просьба не домысливать, я в той теме не ответил на ваш вопрос, тк мне стало лень спорить ни о чем. Президент при желании может сменить состав, функции ВР в этом вопросе я тоже знаю. Не нужно думать что все вокруг дыбилы. Но для этого должна быть команда которая поддерживает президента.
 
BabyBeatz сказав(ла):
может сменить весь состав судей. При чем неясно на кого.

Потому, что некому заставить.
Натисніть, щоб розгорнути...
По сути.
Сменить на людей с рынка труда, которые будут работать... А кто должен, контролировать, написал выше.
 
Vrubel сказав(ла):
Просьба не домысливать, я в той теме не ответил на ваш вопрос, тк мне стало лень спорить ни о чем. Президент при желании может сменить состав, функции ВР в этом вопросе я тоже знаю. Не нужно думать что все вокруг дыбилы. Но для этого должна быть команда которая поддерживает президента.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ничего я не домысливал, вы написали "косвенно", в какой функции МВД это выражается вы не ответили. Ок, объясните, как президент может сменить весь состав судей Украины и скажите на кого.
Если вы о политиках, то они не дебилы, а лицемерные и алчные людишки, если вы о себе, то я ничего подобного не имел в виду.
Какая еще нужна команда при такой широкой коалиции? Я выше описал, что может сделать президент, но ничего подобного нет. Вот это и есть та пресловутая зрада - иметь возможность и не делать.
Хотя какие реформы, тут выборы на носу))) И последние события отлично показывают, как работает команда президента и какими будут грядущие выборы.
Vrubel сказав(ла):
По сути.
Сменить на людей с рынка труда, которые будут работать... А кто должен, контролировать, написал выше.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ну так объявлен набор на 6000+ вакансий судей? Или объявлен набор в К? Или это все должно произойти само собой?
 
Останнє редагування:
Я запутался. У нас зрада или нет? И какие конкретные действия вы предлагаете? Игнорировать власть? Брать карабин и идти к презику? Уезжать? Расслабиться? Биться в истерике?
 
Это я у вас спрашивал - бездействие при наличии возможностей это зрада или перемога? Я для себя путь выбрал - расслабиться и наслаждаться, ни на что не надеяться, кроме худшего:)
 
BabyBeatz сказав(ла):
Это я у вас спрашивал - бездействие при наличии возможностей это зрада или перемога? Я для себя путь выбрал - расслабиться и наслаждаться, ни на что не надеяться, кроме худшего:)
Натисніть, щоб розгорнути...
Я давно говорю, что не стоит поддаваться панике и видеть везде зраду или перемогу :)
 
Не чувствую у себя панического настроения:) Просто смешно смотреть, как все носятся с открытым пляжем длиной в 3-4 сотни метров, а пляж для инвалидов в это время обустроен так, что там только можно стать еще большим инвалидом.
Но картинка есть, СМИ показывают, фб гудит, реформы идуть))) Эти изменения конечно позитивные, но проведя аналогию больной области/страны с больным человеком, они напоминают лечение насморка у человека истекающего кровью. Вроде и позитив и даже результат, а конечный итог паршивый.
 
BabyBeatz сказав(ла):
Это я у вас спрашивал - бездействие при наличии возможностей это зрада или перемога? Я для себя путь выбрал - расслабиться и наслаждаться, ни на что не надеяться, кроме худшего:)
Натисніть, щоб розгорнути...

Ну зачем сразу надеяться на худшее? К нему лучше подготовиться и жить спокойно и не напрягаясь :)
 
apexi сказав(ла):
Ну зачем сразу надеяться на худшее? К нему лучше подготовиться и жить спокойно и не напрягаясь :)
Натисніть, щоб розгорнути...
За то, если происходит наоборот, то вдвойне радостнее)) Не напрягаться как-то не выходит)
 
shurik78 сказав(ла):
Я запутался. У нас зрада или нет? И какие конкретные действия вы предлагаете? Игнорировать власть? Брать карабин и идти к презику? Уезжать? Расслабиться? Биться в истерике?
Натисніть, щоб розгорнути...
Если ни хрена ни поменяется, через 3 года. Можно спокойно уезжать. У меня такой лимит на статус кво текущей власти. А пока расслабиться.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху