События в Украине.Факты,новости,комментарии..

[damian]

Макс, надеюсь голова у тебя сегодня светлая, а то авгиевы конюшни тебя ждут.....если что Атоксил хорошо поможет.

 

[VicS]

А вы чего хотите ?? Бенз 1.77евро Парковка ,5евро час ,мясо 12 евро,сыр 16-22 евро ,похерять всю промышленность +химию востока ...И с голым задом носится с горшками по Флоренции или еще где)

Андрей, это не совсем так. Да, топливо дороже (в среднем по Европе около 1,5 евро), но и машины в разы (!) дешевле. Парковка платная только на центральных улицах, дорогая только в центре, на паркингах в ТЦ и т.д. - бесплатная. Продукты питания (потребительская корзина) получается дешевле чем у нас на 10-15%. Ипотека на уровне 3-5% годовых, автокредиты на уровне 0-7% годовых, стоимость недвижимости (обычной) на пример в Берлине дешевле чем в Киеве. Там другие стандарты жизни, там контроль - там реально легче жить и работать.
Промышленность? Так там вагон инвестиционных программ, грантов на модернизацию и т.д., которые будут поднимать нашу промышленность (даже хотя-бы ради того чтоб покупать у нас, а не у России). Да и вообще - почему должны херить нашу промышленность?

P.S. В плане сверять визы - делать это со мной вообще нет смысла.

 

[kiokiev]

Вдруг кому интересно - таблица уровня жизни в странах.

Россия - 61 место
Украина - 64 место

Погибающие под гнетом ЕС, Румыния и Болгария - на 55 и 49 соответственно.

http://gotoroad.ru/best/indexlife

Надо было его нести на Майдан, там были и врачи и медикаменты, оттуда и в больницу увезли бы.

а Гондурас наверное 62-й или 63-й?

 

[LocalGhost]

Промышленность? Так там вагон инвестиционных программ, грантов на модернизацию и т.д., которые будут поднимать нашу промышленность (даже хотя-бы ради того чтоб покупать у нас, а не у России). Да и вообще - почему должны херить нашу промышленность?

Вот тут сильно сомневаюсь... Вчера дали грекам 8,5 ярда. Им надо ес целым сохранить, а Украину фактически серьезно никто не поддержал. В будующем сомневаюсь, что что-то поменяется, может и дадут помощь, но она улетит как всегда в трубу.

 

[Pilot_the_best]

Андрей, P.S. В плане сверять визы - делать это со мной вообще нет смысла.

Парни, вы вообще щеглы! У меня в советском загранпаспорте есть еще чисто немецкие, 92-го года... :biggrin:

 

[maxe38]

Макс, надеюсь голова у тебя сегодня светлая, а то авгиевы конюшни тебя ждут.....если что Атоксил хорошо поможет.

Та я и 0.7 коньяка не выпил,с чего той голове болеть...Грамм 50 в бутылке осталось))

 

[follow_me]

http://www.youtube.com/watch?v=TtyOSnX8ebU

зачем троллить одной и той же новостью? просили ведь по нормальному
была уже и ее откомментили. это произошло гораздо раньше

 

[Skmm3303]

Андрей, это не совсем так. Да, топливо дороже (в среднем по Европе около 1,5 евро), но и машины в разы (!) дешевле. Парковка платная только на центральных улицах, дорогая только в центре, на паркингах в ТЦ и т.д. - бесплатная. Продукты питания (потребительская корзина) получается дешевле чем у нас на 10-15%. Ипотека на уровне 3-5% годовых, автокредиты на уровне 0-7% годовых, стоимость недвижимости (обычной) на пример в Берлине дешевле чем в Киеве. Там другие стандарты жизни, там контроль - там реально легче жить и работать.
Промышленность? Так там вагон инвестиционных программ, грантов на модернизацию и т.д., которые будут поднимать нашу промышленность (даже хотя-бы ради того чтоб покупать у нас, а не у России). Да и вообще - почему должны херить нашу промышленность?

P.S. В плане сверять визы - делать это со мной вообще нет смысла.

Ну давай возьмем Италию или Австрию я за последний месяц был в обоих ,только по честному без очковтирательства , все на Смартах все поголовно, в Флоренции чудом увидел один Фантом ,аж возгордился подошел номера Дубаи(((((((( Бмв в ну как минимум у Берлускони и ему подобных логично или??? Кафе рестораны средний счет с вином на двоих Рим 50-60евр Флоренция 70-80 да Вена дешевле не много 40-50 логично?? Брендовые вещи новых коллекций дороже гораздо чем в Америке и ОАЕ логично??? Яже не спорю что в Риме и Вене в 100000раз лучше чем в Луганске и Львове , я к чему веду что Украинцу с зарплатой 1500гр можно реально прожить в Риме ровно 1 день ..................это в самом идеале .......... По поводу луше работать я знаю как минимум 5-6 чел которые работают в Италии Швейцарии Франции в кафе и тд..просто знакомился ,все с Запад Украины не одна из работающих не в восторге ,не одна........

 

[maxe38]

Ну давай возьмем Италию или Австрию я за последний месяц был в обоих ,только по честному без очковтирательства , все на Смартах все поголовно, в Флоренции чудом увидел один Фантом ,аж возгордился подошел номера Дубаи(((((((( Бмв в ну как минимум у Берлускони и ему подобных логично или??? Кафе рестораны средний счет с вином на двоих Рим 50-60евр Флоренция 70-80 да Вена дешевле не много 40-50 логично?? Брендовые вещи новых коллекций дороже гораздо чем в Америке и ОАЕ логично??? Яже не спорю что в Риме и Вене в 100000раз лучше чем в Луганске и Львове , я к чему веду что Украинцу с зарплатой 1500гр можно реально прожить в Риме ровно 1 день ..................это в самом идеале ..........

А типа у нас в кабаке за пять гривен пожрать можно..Те-же 50 евро..И это..Если-б дороги позволяли я-бы тоже на Смарте ездил а не возил свою сраку на внедорожнике с расходом как у трёх Смартов...

 

[Pilot_the_best]

А типа у нас в кабаке за пять гривен пожрать можно..Те-же 50 евро..И это..Если-б дороги позволяли я-бы тоже на Смарте ездил а не возил свою сраку на внедорожнике с расходом как у трёх Смартов...

Шо то ты не в доброму гуморі! Может пивка? :biggrin:

 

[follow_me]

Евгений Гонтмахер
член правления Института современного развития, замдиректора ИМЭМО РАН
ДЮЖИНА НОЖЕЙ В СПИНУ ЭЙФОРИИ

События вокруг Крыма заставили меня вспомнить мое базовое, экономгеографическое образование. Ведь России достался очень своеобразный регион, интеграция которого в состав нашей страны обещает много любопытных процессов.

1. Прошу обратить внимание на то, что основной транспортный поток (как пассажирский, так и грузовой) в Крым идет сухопутным путем — через Перекопский перешеек. Керченская паромная переправа маломощна. Еще недавно украинскими властями планировалось увеличить ее пропускную способность всего до 400 человек и 60 автомобилей в час (в обе стороны). Керченский грузовой порт не рассчитан на дополнительные перевозки в случае отсутствия автомобильного и железнодорожного сообщения с Украиной. Невоенное авиасообщение обеспечивается только через аэропорт Симферополя, который обслуживает практически только пассажирские рейсы. В год он обслуживает чуть больше 1 миллиона человек.

2. Тем самым в случае блокирования сухопутного сообщения (а это весьма вероятно) Крым из полуострова становится настоящим островом. Это создает проблемы с вывозом объемной продукции сельского хозяйства (включая виноделие), химической промышленности, а также завозом товаров, необходимых для текущей жизнедеятельности Крыма (недостающее продовольствие, особенно в курортный сезон, ширпотреб и т.п.).

3. Что касается туристического потока, то из 6 миллионов отдохнувших в Крыму в прошлом году примерно 50% — граждане Украины, четверть — россияне, остальные — из стран СНГ, дальнего зарубежья. Очевидно, что украинский поток станет близок к нулю, а европейцы не рискнут сунуться в район, вхождение которого в Россию будет признано остальным миром нелегитимным. Тем более что на Черном море можно отдохнуть в Болгарии и Румынии, не забудем и Грузию, да и Турция начала интенсивно обустраивать туристическую инфраструктуру своего северного побережья. Даже если будет поставлена задача восполнить потерю 75% потока, то она пока практически не решаема: перевозка отдыхающих самолетами упирается в объективные ограничения пропускной мощности симферопольского аэропорта. Если же говорить о ценах на авиабилеты, то они должны быть доступны для массового потребителя, что обойдется в копеечку российскому бюджету — придется выделять многомиллиардные субсидии авиакомпаниям. Можно, конечно, попытаться наладить пассажирское пароходное сообщение, например, из Ростова-на-Дону, но и это упирается в технические ограничения.

4. Не сомневаюсь, что уже в этом году все крупнейшие российские компании обяжут оплачивать отдых своих сотрудников исключительно в Крыму. Но даже если произойдет чудо изобретения мгновенной телепортации, финансовый ущерб и без того хромающему на обе ноги крымскому турбизнесу окажется очевидным.

5. Если говорить о крымской индустрии отдыха и сопутствующих ей торговле и сфере обслуживания, то в ней официально занято 266,3 тыс. человек, или практически 30% легально занятого населения Крыма. Приведенные выше выкладки о перспективах организованного туризма не сулят им и прежних, весьма скромных доходов. Но ситуация с частным сектором еще хуже. Сотни тысяч людей (точное их количество никто не знает) сдают в сезон свои комнаты, квартиры, дома для «диких» сотен же тысяч приезжих, у которых нет денег на хотя бы относительно комфортабельные пансионаты и авиабилеты. Этот контингент отдыхающих в новой ситуации, скорее всего, будет потерян. Не захочет же «Газпром» селить своих сотрудников в такие условия. Что тогда делать сотням тысяч крымчан, которые потеряют приработок к пенсиям и весьма скромным официальным зарплатам, который позволял им выживать в межсезонье?

6. Вторым по занятости в Крыму сектором является сельское хозяйство — почти 200 тысяч человек. Это уже северные районы полуострова. Поддерживать экономику этого сектора позволяли вода, идущая с материковой Украины, и перетекающая оттуда же электроэнергия. Я, конечно, не могу прогнозировать поведение Киева в отношении отколовшегося от него региона. Но в том, что диапазон действий будет малоприятен для аграрного Крыма, не сомневаюсь: от радикального повышения тарифов за воду и электричество до полного их отключения. Россия восполнить эти потери не сможет по крайней мере еще несколько лет — пока не будет построен водовод из Кубани, не переброшены оттуда же высоковольтные линии. Кроме того, надо иметь в виду, что крымское сельское хозяйство во многом держалось за счет спроса отдыхающих. А если их станет существенно меньше (см. предыдущие пункты)? Куда везти скоропортящийся товар и как это сделать при складывающейся островной логистике?

7. Тем самым двум ведущим секторам крымской экономики нынешняя геополитическая загогулина наносит мощный удар уже в этом году: курортный сезон начнется через 1,5–2 месяца. В результате появится большая масса — несколько сотен тысяч людей, у которых ощутимо ухудшится материальное положение. Спасет ли ситуацию патриотический подъем, воодушевление от возвращения на историческую родину? Думаю, частично это возможно, но для многих крымчан условия жизни могут стать бедственными. России придется помогать. Формы будут самыми разнообразными — от простой раздачи денег (правда, не очень понимаю, как это оформить технически) до помощи в переселении людей из Крыма в другие части России. Из скудных региональных бюджетов будут выделяться деньги на переезд и обустройство новых граждан. Но вот с работой для крымчан наверняка возникнут проблемы: российская экономика стагнирует, по итогам 2013 года зафиксирован нулевой рост промышленного производства. Судя по всему, работодателям дан «зеленый свет» на сокращение персонала (в бюджетной сфере это происходит уже не один год) для минимизации издержек.

8. Но даже если люди не будут покидать Крым в поисках лучшей жизни, перебиваясь подачками из бюджета, то экономику все равно не обманешь. Реальные рабочие места останутся преимущественно в образовании, здравоохранении, чиновничьем аппарате, а также в обслуге Черноморского флота. А это чистые расходы уже не крымского бюджета, поток налогов в который обмелеет, а Москвы. Если присовокупить выплату пенсий, то годовые затраты можно оценить в диапазоне от 100 до 200 миллиардов рублей в год. Это, конечно, не критические цифры для федерального бюджета, но в условиях ухудшающейся экономической конъюнктуры с каждым годом они будут давить на слабеющую финансовую систему все сильнее и сильнее.

9. Еще один немаловажный фактор — воровство. Украина времен Януковича настолько пропиталась коррупцией, что даже наша ситуация в этой сфере может показаться не такой уж плохой. Хотя это относится к некому усредненному российскому региону. Все прекрасно знают наши места, где коррупция съедает даже не 20 или 30% бюджета, а все 60, а то и 70%. Так вот. Нынешний Крым как раз напоминает худшие отечественные образцы. Поэтому бросать туда сотни миллиардов рублей на текущие расходы и еще столько же на приведение в порядок инфраструктуры — это неплохой подарок крымской правящей группировке. Ей, похоже, предоставится шанс под прикрытием патриотических настроений пожить в стиле Януковича и бывшего украинского генерального прокурора Пшонки (рекомендую посмотреть в Интернете дворцы с золотыми батонами и парадными портретами в одеяниях Цезаря). Интересно, сколько от всей этой мощной помощи достанется простым людям.

10. Все описанные выше проблемы могут быть решены, только если матушка Россия сама начнет оживать. Ее стагнация в социально-экономической сфере напрямую связана с головокружительной деградацией внутренней политики. Ничем другим нельзя объяснить, как можно при цене на нефть почти 110 долларов за баррель иметь нулевые темпы промышленного производства.

11. На все это накладываются и внешнеполитические последствия. Можно сколько угодно говорить, что не мы это начали и что нас окружают враги, но факт остается фактом: сильно испортить будничную жизнь среднему российскому гражданину Запад может миллионами различных способов, даже не прибегая к официальным санкциям. Это и обесценение рубля, и прекращение кредитования нашего крупного бизнеса, и форсированное вытеснение с мировых рынков российских нефти и газа, и много чего другого. Нельзя исключить и того, что мы будем превращаться в осажденную крепость советско-северокорейского типа.

12. Поэтому, на мой взгляд, пора заканчивать с фанфарами и начинать смотреть на окружающий мир рельефно, чему нас учит наука под названием «экономическая география».

 

[shurik78]

Смотрел вчера совбез оон, нас по сути слили... Может и к лучшему - теперь понимаем, что расчитывать надо исключительно на себя.

И то что вчера в нтку произошло, очередной раз подтвердило, на кого работает эта партия.

Вот мне интересно - арестуют или нет Мирошниченко? или спустять на тормозах? Не понятно как там Бенюк оказался, нормальный же вроде человек. По крайней мере артист хороший.
ООН давно уже не выполняет той миссии, которую на нее возложили. Собрались, потрындели, Россия посмеялась и пошла дальше.
Все больше и больше склоняюсь к правдивости версий Арестовича. Еще эта с косой приехала... Сейчас будет порядок наводить через своих шестерок в раде и правительстве...

 

[LocalGhost]

Президент Вірменії Серж Сарґсян вважає так званий "референдум" у Криму "черговим зразком реалізації права народів на самовизначення шляхом вільного волевиявлення".Як повідомляє прес-служба вірменського керівника, це "констатували" у розмові Сарґсян і президент Росії Володимир Путін, розмова відбулася з ініціативи вірменської сторони.При цьому вони наголосили на необхідності дотримуватися норм і засад міжнародного права, в першу чергу Статуту ООН, передає "Радіо Свобода".Крім того, президенти говорили про перебіг кроків, які здійснюються на виконання ухвали Вірменії вступати в Митний союз, мовиться в повідомленні.*Прес-служба президента РФ повідомила про цю ж розмову набагато коротше і взагалі не згадала слів підтримки з боку вірменського керівника. Президенти "обмінялися думками" у зв’язку з "возз’єднанням" Криму і Севастополя з Росією, заявили у Кремлі.*Президент Вірменії минулої осені під тиском Росії різко змінив свій тодішній курс на євроінтеграцію і замість парафування вже підготованої угоди про асоціацію і зону вільної торгівлі з Євросоюзом оголосив, що країна вступатиме до Митного союзу під проводом Росії.Вірменія також неофіційно підтримує Нагірний Карабах – сепаратистський регіон у сусідньому Азербайджані, де живуть переважно місцеві вірмени, – хоча при цьому не намагається анексувати його і навіть формально не визнає його самопроголошеної "незалежності".*В Азербайджані, який має у своїх міжнародно визнаних кордонах непідконтрольний сепаратистський регіон, натомість у вівторок заявили, що підтримують територіальну цілісність і суверенітет усіх держав, зокрема, й України.

Может я что-то пропустил м какого у них такая позиция? Лука даже не поддерживает...

 

[follow_me]

Украинские заложники - общественные активисты и военные в Крыму освобождены. Один из активистов Сергей Ковальский проинформировал, что на административной границе между Крымом и Херсонской областью возле села Чонгар на свободу вышли Анатолий Ковальский и Андрей Щекун.

"Сергей Ковальский отметил, что этих людей обменяли, но не уточнил на кого именно", - говорится в сообщении.

Также об освобождении заложников на своей странице в Facebook сообщил депутат Верховной Рады Анатолий Гриценко. Его сын, активист Автомайдана Алексей Гриценко был среди похищенных людей. "Только что получил звонок от сына: на Чонгаре, все в порядке, заложников освободили!"- написал он.

Всего отпустили восемь заложников. Согласно данным народного депутата Андрея Сенченко, это: командующий ВМС Украины Сергей Гайдук,, активисты Андрей Щекун , Анатолий Ковальский, Михаил Давиденко, Максим Трывиденко, Сергей Супрун, Юрий Шевченко, Алексей Гриценко.

Еще двое активистов - Варшавский и Пивоваров были отпущены ранее. Участь еще двоих – Грузинова и Пилунского – уточняется, но они должны быть освобождены, по предварительной информации, в течении дня.

Сообщалось, что среди похищенных была также девушка, ее, по словам нардепа, также отпустили накануне.

Как сообщалось, и.о. президента Украины, председатель Верховной Рады Александр Турчинов ранее заявил, что заложники, которые были захвачены в Крыму, должны быть освобождены уже этой ночью.

 

[Pilot_the_best]

http://www.champion.com.ua/football/2014/03/20/567334/ - варвары...

 

[LocalGhost]

Вот мне интересно - арестуют или нет Мирошниченко? или спустять на тормозах? Не понятно как там Бенюк оказался, нормальный же вроде человек. По крайней мере артист хороший.
ООН давно уже не выполняет той миссии, которую на нее возложили. Собрались, потрындели, Россия посмеялась и пошла дальше.
Все больше и больше склоняюсь к правдивости версий Арестовича. Еще эта с косой приехала... Сейчас будет порядок наводить через своих шестерок в раде и правительстве...

Не арестуют конечно... Зачем такой прецендент, максимум отнесут его действия к админке.
Ну у меня еще сть надежда, что идут кулуарные переговоры, санкции будут скорее всего реальные. Не будут они себе яму рыть.

 

[Pilot_the_best]

Может я что-то пропустил м какого у них такая позиция? Лука даже не поддерживает...

Лука - мужчина! Хоть и со странностями... А в Армении тот же Янукович, только в профиль!

 

[VLADISLAV]

Щя Россия забалабасит строительство 2 мостов+национализированная промышленность Крыма=рост ВВП в пару процентов обеспечен...
Сколько можно писать страсти про Крым,все уже сделано...и никто не отключит электроэнергию и воду-это бабло,а теперь еще и валюта.Ну а если туристический поток упадет,за ним упадут цены,то можно будет,наконец-то,позволить себе и в Крыму отдохнуть(пока было не по карману))

 

[RAI]

Смотрел вчера совбез оон, нас по сути слили... Может и к лучшему - теперь понимаем, что расчитывать надо исключительно на себя.

К сожалению мы стали разменной монетой в большой игре..((((
А причина тому как по мне это безнаказанность пиндосов, которые под предлгом поиска ЯО и поддержки Аль Каиды тогдашним руководителем Ирака, безпардонно разорвали Ирак на клочья, потом Ливия, потом Сирия (цветные революции не в счет, там жертв немного было).
Россия была категорически против (и я здесь только на стороне россии тогда и сейчас), но пиндосы положили болт на мнение россии и превратили более менее мирний Ближний Восток в АД!!!, ЯО у Иака не нашли, Ливия и Сирия не оказались спонсорами терроризма, но англо-саксам было пофиг...
Поэтому россия так себе и позволила сделать, и сейчас ложит болт на всех, и понятно никто за нас воевать не будет, да и я лично себе и не представляю этого, так что думаю надо самим как то вылазить из задницы.

Как по мне самое главное чтобы нас морально поддерживали, и потихоньку загоняли россию за железный занавес, как это было в 1980-е годы, а там гляди и крах не за горами, поскольку российская экономика мало отличается от брежневской: - Абсолютная зависимость от экспорта углеводородов, тотальная коррупция, отсутствие системных реформ, зависимость от импорта товаров и продовольствия и гигантские расходы на оборону и силовой аппарат.

 

[maxe38]

Я до этого в Крым не ездил по соображениям здравого смысла,теперь не буду ездить из патриотических побуждений..Чёта меня ностальгия по совку не давит..

 

[LocalGhost]

железный занавес, как это было в 1980-е годы, а там гляди и крах не за горами, поскольку российская экономика мало отличается от брежневской: - Абсолютная зависимость от экспорта углеводородов, тотальная коррупция, отсутствие системных реформ, зависимость от импорта товаров и продовольствия и гигантские расходы на оборону и силовой аппарат.

Их проблема, что они пошли с позиции силы там, где не надо. С позиции силы дейсвует сша, но в строго определенных регионах, даже в Колумбии и Венесуеле не было активных военных действий, а Россия вторглась в ментально, регилиозно, исторически близкую страну.

 

[Yan]

Отзвонился таможенный брокер, прошла инфа, что сегодня опять начнутся качели с границей для наших товаров, пока для страховки четыре фуры на таможню не идут и всё на паузе до выяснения. У кого-то есть инфа по этому поводу?

 

[lentyai]

Ну давай возьмем Италию или Австрию я за последний месяц был в обоих ,только по честному без очковтирательства , все на Смартах все поголовно, в Флоренции чудом увидел один Фантом ,аж возгордился подошел номера Дубаи(((((((( Бмв в ну как минимум у Берлускони и ему подобных логично или??? Кафе рестораны средний счет с вином на двоих Рим 50-60евр Флоренция 70-80 да Вена дешевле не много 40-50 логично?? Брендовые вещи новых коллекций дороже гораздо чем в Америке и ОАЕ логично??? Яже не спорю что в Риме и Вене в 100000раз лучше чем в Луганске и Львове , я к чему веду что Украинцу с зарплатой 1500гр можно реально прожить в Риме ровно 1 день ..................это в самом идеале .......... По поводу луше работать я знаю как минимум 5-6 чел которые работают в Италии Швейцарии Франции в кафе и тд..просто знакомился ,все с Запад Украины не одна из работающих не в восторге ,не одна........

Прикол в том, что Украинцу с зарплатой 1500грн. и в Киеве больше одного дня не удастся прожить, если сходить в приличное кафе или ресторан и поужинать там с вином, дп ещё и с итальянским или не дай Бог французкое заказать. Так, что выходит, что разницы нет. А для того, что бы жить хорошо - надо ипашить. Только прикол в том, что если в Украине наипашишь больше, чем кому то хочется, то отберут нахрен всё. Причём заметьте, не часть отберут а ВСЁ!. А в Европе, в лучшем случае налоги поднимут и дотации урежут.
Понятно, что если человек вор и взяточник или сидит на хорошей схеме, то ему не хочется ничего менять, а есть люди, которые готовы развивать свой бизнес, повышать свою кфалификацию. Только сегодняшние (вчерашние) реалии таковы, что бизнес лучше не развивать, а твоя квалификация нафиг в Украине никому не нужна.
Вот такая петрушка получается.

 

[RAI]

Их проблема, что они пошли с позиции силы там, где не надо. С позиции силы дейсвует сша, но в строго определенных регионах, даже в Колумбии и Венесуеле не было активных военных действий, а Россия вторглась в ментально, регилиозно, исторически близкую страну.

Согласен, надо было выдохнуть, и тихой сапой по другому подойти к вовлечению Украины в свою орбиту, но видать тупость Овоща, и гэбешная гордыня сделали свое дело(
А война в Колумбии и Венесуэле гиблое дело, джунгли-горы, там можно сто лет воевать, Вьетнам пример.

 

[Lady]

Киевская Русь, 980-1054гг. Где москва?
Очень нравится название нынешнего Краснодарского края - Tmutarakan )))))))

 

[Skmm3303]

А типа у нас в кабаке за пять гривен пожрать можно..Те-же 50 евро..И это..Если-б дороги позволяли я-бы тоже на Смарте ездил а не возил свою сраку на внедорожнике с расходом как у трёх Смартов...

Ну дык и я о том же ,, понятно что не пожрать за 5 гр ,понятно что можно и на смарте ,просто многие убеждают всех в том что в Европе манна небесная ,и проснувшись очутимся в Раю))а там все тришечки не так))

 

[lentyai]

Да какая манна небесная? ))) Что бы достичь европейского уровня, надо будет вкалывать как папа Карло. Но это тоже не гарантия, это только возможность. Но и за эту возможность надо благодарить тех, кто отправил овоща и семью в утиль.

 

[LocalGhost]

Согласен, надо было выдохнуть, и тихой сапой по другому подойти к вовлечению Украины в свою орбиту, но видать тупость Овоща, и гэбешная гордыня сделали свое дело(А война в Колумбии и Венесуэле гиблое дело, джунгли-горы, там можно сто лет воевать, Вьетнам пример.

Имхо делр не в джунглях, на Кубе их нет. Иметь врага близко к своим границам это глупо.

 

[RAI]

Ну дык и я о том же ,, понятно что не пожрать за 5 гр ,понятно что можно и на смарте ,просто многие убеждают всех в том что в Европе манна небесная ,и проснувшись очутимся в Раю))а там все тришечки не так))

Андрей так думают только недалекие.
Тут вопрос в том что основное что хочется это жить в правовом поле, чтобы правоохоранительные органы выполняли свои прямые обязанности, а не занимались рэкетом и защитой диктаторов разных мастей, прозрачной ситемы госрасходов, и пр.
Остальное в руках граждан.

 

[Lady]

Прикол в том, что Украинцу с зарплатой 1500грн. и в Киеве больше одного дня не удастся прожить, если сходить в приличное кафе или ресторан и поужинать там с вином, дп ещё и с итальянским или не дай Бог французкое заказать. Так, что выходит, что разницы нет. А для того, что бы жить хорошо - надо ипашить. Только прикол в том, что если в Украине наипашишь больше, чем кому то хочется, то отберут нахрен всё. Причём заметьте, не часть отберут а ВСЁ!. А в Европе, в лучшем случае налоги поднимут и дотации урежут.
Понятно, что если человек вор и взяточник или сидит на хорошей схеме, то ему не хочется ничего менять, а есть люди, которые готовы развивать свой бизнес, повышать свою кфалификацию. Только сегодняшние (вчерашние) реалии таковы, что бизнес лучше не развивать, а твоя квалификация нафиг в Украине никому не нужна.
Вот такая петрушка получается.

Лентяй, я вот одного понять не могу... родилась в Киеве, работаю с 2000 года, менеджер среднего звена... где Вы нафиг зарплату в 1500 грн в Киеве видели????? Есть официальная минималка, да... 1600... да остальная часть в конверте, но даже продавцы карт пополнения счета в месяц минимум 4к имеют.

Спокойно можем и итальянское и французского вина хлебнуть... не нужно нас прибеднять.

нам дают возможность, а не гарантии начать жить хорошо, и этой возможностью нам нужно воспользоваться...