потребительская корзина украинца

[Demian]

Лучше быть таким как Владислав, чем ныть что бедный и ничего не делать. Мир не идеален. Тут или ты или тебя... Других вариантов нет. Можно канешно нивелировать стараться , но предельно честного бизнеса нет в природе или прогоришь в будущем. Канечно есть уникальные вещи, например, жить со своего изобретения, музыканты, но это талланты их еденицы. Любой бизнес старается платить меньше налогов это естественно. Вы если бизнесмен то лукавите.

С чего Вы решили что я ною, бедный и ничего не делаю? Из за того что кто-то из госчинов спорол фигню (причем я думаю такая корзина существует много лет), а я спорю с вами?))
Ну что ж Вам видимо виднее.

 

[VLADISLAV]

Этот документ официально называется "Набор продуктов питания, набор непродовольственных товаров и набор услуг для основных групп населения". Вот и посадить депутатов и всю власть на уровень "основных групп населения"!
Офшоры закроются сразу. Максимальную пенсию дать не выше восьми тысяч гривень и отменить льготы недоторканым....

А почему пенсия не выше 8 тыс???Т.е.если человек платит налоги как физлицо со 100 тыс.грн он не имеет право на нормальную пенсию при нынешней системе(консолидированой)?С каких делов?

 

[LocalGhost]

С чего Вы решили что я ною, бедный и ничего не делаю? Из за того что кто-то из госчинов спорол фигню (причем я думаю такая корзина существует много лет), а я спорю с вами?))
Ну что ж Вам видимо виднее.

А с чего вы решили, что я про вас, вроде бы нигде не написал , что Демиан бедный и ничего не делает? Так госчиновники постоянно ее порют и чего теперь, как бабки перетирать это? Изменить не можешь так лучше сидеть и молчать ИМХО. Я вам не навязываю свою точку зрения, она моя и вряд ли вы меня переубедите. Мы уже , если не изменяет память где-то спорили на похожую тему.

 

[LocalGhost]

Вот и посадить депутатов и всю власть на уровень "основных групп населения"!
Офшоры закроются сразу. Максимальную пенсию дать не выше восьми тысяч гривень и отменить льготы недоторканым....

Интересно, каким образом они закроются и как и кто будет сажать? Менталитетс не тот... Проходили уже вся власть крестьянам и рабочим.

 

[lola29]

А почему пенсия не выше 8 тыс???Т.е.если человек платит налоги как физлицо со 100 тыс.грн он не имеет право на нормальную пенсию при нынешней системе(консолидированой)?С каких делов?

О каком физ.лице Вы говорите? Доход физ.лица от предпринимательской деятельности и заработная плата - это совершенно разные налоги.

 

[VLADISLAV]

Если человек получает белую зарплату в размере 100 тыс грн...платит с нее налоги и в частности в ПФ.Ну ладно,не 100,а 40-50(вполне реальная цифра в украинских реалиях...тоже 8 тыс.пенсии?Пардон,а смысл быть честным налогоплательщиком тогда?

 

[lola29]

Если человек получает белую зарплату в размере 100 тыс грн...платит с нее налоги и в частности в ПФ.Ну ладно,не 100,а 40-50(вполне реальная цифра в украинских реалиях...тоже 8 тыс.пенсии?Пардон,а смысл быть честным налогоплательщиком тогда?

Такую зарплату получают нардепы ВР + такую же пенсию. Не слишком ли дорого они обходятся бюджету Украины. А режим экономии включается, как правило, на зарплаты, выплаты, снятие льгот с простых людей, которые и без того получают мизерные средства, на которые и существовать невозможно. А может быть просто обранцям необходимо начать с себя?

 

[VLADISLAV]

Зарплата нардепа 17 тыс...просто как госслужащие у них другая сетка.Но есть куча топ.менеджеров получающих такую зарплату...да и какая разница кто ее получает-платишь налоги с миллиона-можешь расчитывать на соответствующую пенсию-платишь минималку-получаешь такой же процент.Вот это справедливо(если этот термин вообще применим к пенсии),а не 8 тыс верхняя планка.Но самый разумный выход-полный отказ от пенсии как таковой,так и от остальных льгот вообще(как у простых людей,так и у сложных).

 

[LocalGhost]

А может быть просто обранцям необходимо начать с себя?

Ага они сразу разбежались вот так и поотменяли все и стали честными. Мол нуну ноно так же не полюдски. Я улыбаюсь.

 

[lola29]

Кому интересно, во сколько каждый депутат обходится Украине (правда, данные прошлого года) читайте: http://glavred.info/archive/2011/11/07/155106-12.html

 

[LocalGhost]

Кому интересно, во сколько каждый депутат обходится Украине (правда, данные прошлого года) читайте: http://glavred.info/archive/2011/11/07/155106-12.html

Тоже мне новость, :bayan: вот кто нибудь бы посчитал во сколько обходится их не эффективное управление и сколько вынимается из бюджета. И какой бы прирост ВВП был, при эфективном управлении. Были бы реальные цифры.
Лола неужели вы думаете , что они живут на зарплату? :bayan: Большинство даже не ходят за ней, а посылают помощников.

 

[VLADISLAV]

Теперь я понимаю,что произойдет со страной в случае избрания Лолы...капец и сбоку бантик.
А вообще конечно,интересный момент получается-наиболее эффективное и низкозатратное это единоличное управление,а нам упорно навязывают другое.

 

[BabyBeatz]

Пенсия вообще крутая вещь - отчисления платят все, кто оформлен, а что доживут до нее - не факт, еще и возрастной ценз увеличивают Видимо было много будущих пенсионеров на подходе и решили оттянуть выплату.

 

[lola29]

...платишь налоги с миллиона-можешь расчитывать на соответствующую пенсию-платишь минималку-получаешь такой же процент.Вот это справедливо(если этот термин вообще применим к пенсии)

ПФУ уже давно на дотациях из госбюджета... и чем дальше, тем больше... поступающие средства в виде взносов в ПФ не покрывают расходы ПФ, средств для выплат пенсий в том размере, в котором они сегодня существуют, не хватает... поэтому и предложили реформу по увеличению пенсионного возраста... так, что в нашем государстве на Ваше, на первый взгляд, разумное пожелание, типо "платишь налоги с миллиона-можешь расчитывать на соответствующую пенсию" рассчитывать не прийдется, потому что это не реально в существующей системе.

 

[BabyBeatz]

Кому интересно, во сколько каждый депутат обходится Украине (правда, данные прошлого года) читайте: http://glavred.info/archive/2011/11/07/155106-12.html

Депутаты мелочь на фоне гаранта. Он обходится народу 672 000 000грн в год или 56 000 000грн в месяц Каждый день его содержания это среднемесячная ЗП 675 украинцев

 

[LocalGhost]

Пенсия вообще крутая вещь - отчисления платят все, кто оформлен, а что доживут до нее - не факт, еще и возрастной ценз увеличивают Видимо было много будущих пенсионеров на подходе и решили оттянуть выплату.

Не переживай власть всегда будет думать, как задобрить пенсионеров, т.к. элехторат значительный. И с каждым годов обещаниями кормить все сложнее. А подойдет новое поколение те не поверят в обещания, значит пролетишь на выборах. С другой стороны, чтобы платить нормальные соцвыплаты, нужена мощная экономика. Надо меньше щемить бизнес. И как я вижу и общаюсь с штабистами даже нынешняя власть это понимать начинает. В принципе так думаю будет.

 

[BabyBeatz]

Не переживай власть всегда будет думать, как задобрить пенсионеров, т.к. элехторат значительный. И с каждым годов обещаниями кормить все сложнее. А подойдет новое поколение те не поверят в обещания, значит пролетишь на выборах. С другой стороны, чтобы платить нормальные соцвыплаты, нужена мощная экономика. Надо меньше щемить бизнес. И как я вижу и общаюсь с штабистами даже нынешняя власть это понимать начинает. В принципе так думаю будет.

Я и не переживаю, просто не верю в "народный разум". Слишком много любителей мазохизма
Начинает понимать - очень смешная фраза Почти три года команде проФФиСиоАналов понадобилось...

 

[lola29]

Лола неужели вы думаете , что они живут на зарплату? :bayan: Большинство даже не ходят за ней, а посылают помощников.

Это и ежу понятно но бюджет они очень уж обременяют :dirol:
Я вообще за перепись населения в Украине. Как думаете чего спустили на тормоза?... Представьте, если окажется, что население в Украине- не 46 млн, а 32 млн, тогда парламент в составе 450 чел однозначно следует сократить...:yes:

 

[VLADISLAV]

ПФУ уже давно на дотациях из госбюджета... и чем дальше, тем больше... поступающие средства в виде взносов в ПФ не покрывают расходы ПФ, средств для выплат пенсий в том размере, в котором они сегодня существуют, не хватает... поэтому и предложили реформу по увеличению пенсионного возраста... так, что в нашем государстве на Ваше, на первый взгляд, разумное пожелание, типо "платишь налоги с миллиона-можешь расчитывать на соответствующую пенсию" рассчитывать не прийдется, потому что это не реально в существующей системе.

А где баблу взяться если люди не хотят налоги платить?здешние оппоненты в в частности

 

[BabyBeatz]

Это и ежу понятно но бюджет они очень уж обременяют :dirol:
Я вообще за перепись населения в Украине. Как думаете чего спустили на тормоза?... Представьте, если окажется, что начеление в Украине- не 46 млн, а 32 млн, тогда парламент в составе 450 чел однозначно следует сократить...:yes:

И кто же заставит их сократить места?:biggrin:

 

[LocalGhost]

Это и ежу понятно но бюджет они очень уж обременяют :dirol:
Я вообще за перепись населения в Украине. Как думаете чего спустили на тормоза?... Представьте, если окажется, что население в Украине- не 46 млн, а 32 млн, тогда парламент в составе 450 чел однозначно следует сократить...:yes:

Да где там сильно они обременяют. Капля в море их ЗП. Не забывайте их всего 450. Самые большие расходы на аппарат. Да и впринципе политик должен быть не зависимым от денег это правильно, т.к. не будет соблазна украсть.

Препись не спустили, а банально нет денег. Т.к. удовольствие не дешевое.

 

[lola29]

А где баблу взяться если люди не хотят налоги платить?здешние оппоненты в в частности

Если Вам известно, что заплатив из з/пл в 100 тыс.грн. налог в ЕСВ(единый социальный взнос) 49,7% - 49,7тыс.грн. и при этом, в перспективе Вы никогда не получите соответсвующей пенсии, то врядли Вы будете делиться с государством половиной своего дохода без всяких гарантий на существование в старости... потому что эта система таких гарантий Вам не дает... Вот, круг и замкнулся...:biggrin: Систему надо менять!

 

[VLADISLAV]

Ее надо не менять,а отменять

 

[LocalGhost]

Если Вам известно, что заплатив из з/пл в 100 тыс.грн. налог в ЕСВ(единый социальный взнос) 49,7% - 49,7тыс.грн. и при этом, в перспективе Вы никогда не получите соответсвующей пенсии, то врядли Вы будете делиться с государством половиной своего дохода без всяких гарантий на существование в старости... потому что эта система таких гарантий Вам не дает... Вот, круг и замкнулся...:biggrin: Систему надо менять!

Так вроде ввели же дифференциацию от стажа и кто кем работал? По крайней мере мама моя инженер ветеран труда, получает больше чем тетя у которой нет книжки о том что она ветеран труда и стажа у нее меньше и работала она в типографии рабочей. Могу путать так как особо не вникал.

 

[LocalGhost]

Ее надо не менять,а отменять

Влад вы же понимаете , что это не возможно. Хотя где-то соглашусь что это правильно. Не так радикально, но надо сделать реоформу. В любом случае есть слои , которые будут жить на соц. выплаты от этого не уйдешь. В США не помню какая система, но вроде бы в любом случае получаешь минимальную пенсию, хочешь больше копи деньги, вкладывай в пенсионные фонды и т.д.

 

[BabyBeatz]

Влад вы же понимаете , что это не возможно. Хотя где-то соглашусь что это правильно. Не так радикально, но надо сделать реоформу. В любом случае есть слои , которые будут жить на соц. выплаты от этого не уйдешь. В США не помню какая система, но вроде бы в любом случае получаешь минимальную пенсию, хочешь больше копи деньги, вкладывай в пенсионные фонды и т.д.

Ну что, когда собираемся на баррикады?:biggrin:

 

[LocalGhost]

Ну что, когда собираемся на баррикады?:biggrin:

Баррикады не про меня :biggrin:

 

[VLADISLAV]

Соцвыплаты и пенсия-это чуть разное.вот именно-государство должно заниматься распределением между теми кто может и теми,кто не может...

 

[LocalGhost]

Соцвыплаты и пенсия-это чуть разное.вот именно-государство должно заниматься распределением между теми кто может и теми,кто не может...

Почему разное? В моем понимании соцвыплаты это пенсии тоже. Т.к. я плачу налоги из своего кармана пенсионерам, которые не могут сами заработать. Так же как удерживаются налоги по безработице и т.д.

 

[VLADISLAV]

Сейчас да.Вот и надо поменять понятие социальных выплат,т.е.они выплачиваются тем,кто не может заработать(дети,инвалиды),а за все остальное человек сам должен думать.Потенциально рост покупательской способности,легализация бизнеса,рост населения должно хватить на выплату пенсий,тем,кто ее уже заработал и компенсации тем,кто выйдет на пенсию в ближайшее время...вобщем это к теме потребительской корзины отношения не имеет)))
На самом деле при нашей продолжительности жизни проблема не такая уж и нерешаемая,но никто на это не пойдет,т.к.лозунгов поуменьшиться на порядок